PROFILO ARISTOI

Ci mancherebbe e guai se non fosse così.
Dico solo però di andarci piano quando si utilizzano termini come fascisti, nazisti e comunisti.
Anche solo in rispetto dei milioni di morti innocenti che hanno causato.
Tutto qui.

Edited by Icarius - 2/7/2008, 23:44

eh proprio stasera che ne avevo voglia io tu sei così serio..

odysseus : tesoro ci facciamo due risate?

godzilla : no caro, stasera ho mal di testa.

odysseus : ma come, ma se non lo hai mai!!

godzilla : è che la parata celebrativa x gli Aristoi mi ha spossato.. lapidare tutti quei dissidenti è faticoso, sai...





hai ragione. si possono inserire nella trama con falso nome, ma guai a nominarli!!

Vabbè, ormai mi sembra che stiamo tutti scadendo nel ridicolo.
Ovvio che in questo pseudo team ci siamo profonde spaccature, sulla trama e sui contenuti dell'opera.
In queste condizioni il progetto è morto in partenza (e magari questo era lo scopo di qualcuno sin dall'inizio...).
Se non c'è unità di intenti, se non c'è fiducia gli uni negli altri, non ha senso continuare.
Impossibile continuare così.
A questo punto vanno fatte delle scelte. Chi ha facoltà e potere decisionale le faccia.
Da parte mia do tutta la disponibilità. Anche a fare un passo indietro, se servirà al progetto.
A questo punto, se davvero a qualcuno sta a cuore il Guttler, bisognerà guardarsi intorno e capire chi effettivamente può e vuol aiutare la saga e chi invece non nutre verso questa altro che indifferenza.

minkia adesso pure i cospiratori segreti sono usciti aiutooooooo siamo al delirio finaleeeee



tu la disponibilità la dovevi dare prima ,ascoltando i pareri degli altri utenti e prendendo in considerazione le critiche mosse al tuo lavoro, non dicendo "o così o me ne vado".

che poi nessuno ti ha mai chiesto di cestinare tutto, ma solo di ritoccare alcuni aspetti.

l hai mai fatto? col piffero!
sei andato avanti per la tua strada, appoggiato dal gozzi, e amen.

e dire che il tuo compito (ideare la trama) era cruciale per il progetto, non si trattava di ritoccare l aspetto di un personaggio o decidere una banale arma del robot, che sono cose di minimo conto. e proprio x questo avresti dovuto sforzarti di collaborare con gli altri, e non trattare tutti come babbei ignoranti che non capiscono la tua idea pregna di storia e cultura.


e cmq ripeto ciò che ho detto nel primo post.
questa è solo la mia opinione. poi, fate come volete (come avete sempre fatto).

Odysseo, almeno smettila di dire cavolate!
Io non ho mai detto che se non fosse passata la mia proposta sarei andato via.
Ho solo detto che chiunque avesse proposto qualcosa doveva contenere un qualcosa di originale e particolare.
Non ho mai fatto mistero che un progetto in stile Grottango era per me poco interessante.
Insomma era una mia scelta, basata sulle mie motivazioni.
Quindi smettila di sparare stupidaggini.
Ognuno ha le sue opinioni. Io rispetto quelle degli altri, come gli altri rispettano le mie.
Anzi, io ho sempre accettato consigli e suggerimenti.
A differenza di qualcuno che ottusamente se ne usciva con frasi del tipo: "Tu non puoi darmi consigli perchè non sei un disegnatore!"
Eppure non mi sembra di aver visto nei paraggi una futura promessa dell'animazione italiana.
Senza voler offuscare le illusioni di nessuno.
E cmq puoi pure evitare di rispondermi perchè io, su quest'argomento, non voglio più tornarci. Anzi lo trovo avvilente.

brutti scherzi ti fa la memoria.. ti sei dimenticato già che avevi deciso di abbandonare tutto perchè qualche utente aveva mosso delle critiche al tuo plot?

e ti sei dimenticato che Alvise e Godzilla hanno dovuto pregarti giorni e giorni x farti tornare sui tuoi passi?

io non dico cavolate. sei tu che o hai la memoria corta o fai il finto tonto. quale delle due, è un tuo problema e non m interessa.

ma la verità è quella che ho scritto.



Il discorso del progetto stile Grottango non c'entra nulla qui. Smettetela tu e gozzilla di ritirare in ballo sempre questa storia .
Si è sempre stati tutti d'accordo nel crare qualcosa di più ampio e complesso delle vecchie serie storiche, e io stesso l ho ribadito più e più volte.

Il punto è che la gente ha criticato ALCUNI aspetti del tuo lavoro, e tu nonostante la tanto reclamizzata disponibilità, non hai mai cagato il parere di nessuno , e sei andato avanti per la tua strada, appoggiato da gozzilla.
Cazzo ho perso una serata intera su msn a parlare con te di cosa secondo me andava e cosa non andava (e c'erano pure altri utenti che ti hanno dato altri suggerimenti), ti ho dato dei consigli su come semplificare il lavoro e ti ho esortato a fare vari esperimenti per vedere come ottenere il risultato migliore.
praticamente, una serata sprecata a parlare al muro.

ti avevo chiesto di rivedere le date d'ambientazione del plot per non incasinare la vita ai grafici, perchè non si può ambientare una storia nel 2070 e proporre un design anni 70... ti dissi cerca di segare via una cinquantina d'anni. è una storia inventata, che ti frega del realismo.
l hai fatto? col cavolo...



mai detto nulla di simile. Tant'è che ho sempre considerato le opinioni di tutti. e la prova è la nascita stessa del design finale del guttler, cambiata x almeno 4 volte prima che tutti ne fossero soddisfatti. Non ero d'accordo con lo spadone? amen, la maggioranza vuole lo spadone e io ho fatto lo spadone, e l ho fatto meglio che potevo. ci ho anche aggiunto le incisioni un pò fantasy come voleva qualcuno. Le proporzioni dello spadone non vanno bene? no problem, le si cambia.

D'altronde è anche vero che io non andrei mai da un chirurgo a dire come deve operare un paziente se non ho mai preso un bisturi in mano. Al massimo gli propongo delle idee, ma se il chirurgo mi dice che non sono buone o sconsigliabili, non gli dò dell ottuso come tu lo hai dato a me ora.




sto parlando di andrea, e visto che fai lo spiritoso, parlo pure di te.

che sei stato IL PRIMO a voler tagliare fuori tutto il resto del forum dalle scelte e le decisioni e a voler accentrare tutto nelle tue mani.



gozzì, stai dicendo delle cazzate infami e tendenziose. x favore smettila.

Io ho sempre detto E PORCA PUTTANA LO DISSI ANCHE A TE AL CELL che l impostazione della storia di Icarius mi piaceva molto, e alcune idee erano molto belle.
allo stesso tempo però, altre idee erano deboli e poco convincenti.

ti spiegai altresì che il plot è la parte più delicata della creazione di una serie, e va studiata con molta calma e soprattutto ci vogliono infiniti ritocchi e sistemazioni x ottenere il miglior risultato, tanto che spessissimo ci si trova alla fine con una cosa completamente diversa dall inizio, ma che funziona bene.

A quel punto visto che la maggior parte delle critiche mosse dagli utenti al plot di Icarius vertevano sugli stessi punti, lo si è esortato a sperimentare qualcosa di diverso e vedere cosa ne uscisse fuori.
l ha fatto? COL CAVOLO!
la sua risposta è stata : questa è la mia idea, se cambio qualcosa mi crolla tutto, quindi non posso toccare nulla. allora lascio tutto così oppure che se ne occupi qualcun altro e io mollo.

e la responsabilità di questo comportamente, caro gozzilla, è anche tua, che hai sempre spinto Icarius a continuare su questa strada, perchè la trama ve la siete tirati su insieme e non volete che nessuno la tocchi. SOPRATTUTTO TU.



è vero o non è vero che non hai MAI voluto che si mettesse in discussione o si provasse a ritoccare x nessun motivo la base della storia che avevi ideato tu?
mò voglio vedere se hai le palle di ammetterlo.




ripeto ciò che ho scritto e ribadito più volte. ma che tu magicamente sembri non leggere.

QUESTA è LA MIA OPINIONE, POI FATE COME VOLETE.

se poi vuoi che non debba esprimere manco il mio parere, dillo e non lo faccio.

ritorno anche io...
Icarius, non ti sembra però che tutto così come è sia troppo buonista??
La cosa migliore, sempre secondo me, è avviare una sorta di guerra intestina agli aristoi, fra 2 fazioni, i moderati, che vorrebbero coinvolgere seriamente il popolo nelle decisioni e aiutarli, e l'altra fazione più "integralista" che vuole il potere assoluto su tutti.
Mi hai citato grandi Dittatori del passato, ma guarda che anche loro mica scherzavano in fatto di tirannide e soprusi, certo qualcosa di buono lo hanno fatto, ma sempre per secondi fini.
Scusa è, ma dire che Castro è un grande perché fa del bene a Cuba ha degli ospedali fantastici per il bene della sua terra, è una falsità, Castro è un dittatore che mette in prigione o ammazza chi va contro di lui, la povera gente non ha alcun diritto, l'eccellenza degli ospedali, è stata voluta solo ed unicamente per fini propagandistici.
POi oh.....sta bene così, andiamo avanti, come ho già detto altre volte, con il proseguire della storia si possono inserire altri scenari.

quel topic non dimostra una beneamata ceppa, se non nella tua fantasia distorta di voler a tutti i costi avvalorare la tua idea.

Inoltre, nessuno ha mai contestato che fosse una cattiva idea basare una guerra su motivi ideologici.

le contestazioni vertevano su tutt'altri aspetti della trama, come in primis il porre ateismo vs fede in una non precisata divinità (si presuppone quella cattolica visto che nel profilo degli aristoi si parla di Roma e del Vaticano ) , dove l'ateo incarna il male assoluto e il religioso credente il buono senza macchia e senza paura.
Più altre problematiche e risvolti poco accattivanti, poco convincenti e difficili da gestire senza sfociare nel caos o urtare la sensibilità di nessuno.

Allora Gemini.
Riguardo a fazioni di oppositori al regime teocratico degli Aristoi è una situazione che avevo già preventivato. E questo darà alla trama dei risvolti molto interessanti. Tuttavia è un aspetto che verrà mostrato più avanti, in seguito all'arrivo dei nerdoniani sulla Terra.
L'aspetto buonista del regime invece è una delle chiavi. Per questo non condivido le molte critiche a questo governo.
Il fatto che in passato i governi di pochi hanno fatto danni, non vuol dire che siano da eliminare a priori.
Non esistono forme di governo buone o cattive. E' il modo di esercitarle che le rende tali.
Gli Aristoi sono religiosi, vincolati ai fondamenti della fede. Devono tener conto delle autorità religiose, e in qualche modo sono ad esse vincolate.
Il regime degli Aristoi non deporta nessuno, sia esso oppositore o ateo, in Siberia.
Non rastrella di notte le città per rinchiudere in ghetti le persone.
Non impone la religione a nessuno.
Concepisce il proprio avvento come una missione.
Non concepisce xenofobia o razzismo.
Se così non fosse, non sarebbero validi i grandi fondamenti su cui il regime stesso si basa, legittimando di fatto la sua stessa esistenza.
Non è buonismo, ma coerenza.