Piloti Nagaiani e abnegazione di se...

Oddio le vicende di kappey, pilota dello Zambot III, tutto sono tranne che mielose...
E cmq questo tema dell'abnegazione è presente più o meno in tutte le serie robotiche classiche...non vedo grandi differenze.
Certo se poi si và oltre le serie robotiche classiche e si passano in rassegna manga o produzioni più recenti....c'è poco da dire...il numero 1 dei piloti robotici è RYOMA NAGARE.Punto.

zambot non è assolutamente mieloso.
l' ultimo episodio è di una tragicità ed umanità che puoi provare così tanti sentimenti che ti stupisci proprio per quelli. inoltre l' impostazione visiva ha qualcosa di artistico ed innovativo (viene sottolineato il dramma, anche con un' onda che spezza due pensieri vicini).
in realtà tutta la serie è un contiguo narrativo non episodistico, ed è speciale.
nagai è solo quello dei manga, non quello animato... tomino ha fatto grandi lavori, c' è poco da fare. animati, certo.
ognuno dei due ha avuto un talento... diverso.

Quest'uomo ne sa.

La cultura nipponica mi affascina troppo. Gli Yamato sono famosi oltre che per la loro pazienza anche per lo spirito del gruppo. I protagonisti delle serie robotiche sono dei moderni samurai, che combattono seguendo il bushido, per il bene di tutta l'umanità e non solo per la propria sopravvivenza e arrivano a sacrificare la propria vita pur di salvare le persone care; vedi ad esempio musashi; non a caso la sua tuta da pilota è un abbigliamento da samurai.
Mi colpisce, poi, il tema del rispetto e della pietà per l'avversario che è presente in molte serie, Daitarn III primo fra tutti. In tanti finali Haran Banjo compiange la tragica sorte del megaborg di turno che ha dovuto sconfiggere a malincuore e rinnova il suo odio per i meganoidi.

Scusa godz, ma tu hai elencato tutti i pregi dei real robot alla gundam e li hai rivoltati, le serie real come gundam e simila sonmo seriem per definizione realistiche dove come hai fatto notare tu qunado c'e' la guerra la gente muore ed anche in modo non molto eroico perche' la morte e' sempre schifosa, ci sono profughi ed incertezza nel futuro, non esistono cattivi per i semplici motivi che in una vera guerra si e' vittime e carnefici le serie di tomino mostrano persone fosse non sobrone ma che cercano semplicemte di salvarsi il culo da entrambe le parti .
Il nemico e' cattivo come lo siamo noi con lui, per zambot 3 la faccenda e' un tantino complessa all' inizio la serie era stata creata per un pubblico infantile, ma gli ascolti erano bassi cosi'ì si decise di alzare il target e devo dire che ha mostrato cose che oggi sono perfino di attualita' e che mettono i brividi come le bombe umane, e poi scusa se te lo chiedo ma secondo te i cattivi di Nagai sono cattivi e basta?e comunque in una vera guerra non mandano un rrobot alla volta che viene distrutto puntualmente dallo sborone di turno ma bombardano faccendo tabula rasa di tutto quello che c'e'

Kappey sa subito pilotare bene lo Zambot quanto tanti altri piloti di super robot sanno pilotare fin dalla prima puntata il loro robottone d'ordinanza. qui almeno è giustificato dal training mentale operato a sua insaputa e che lo rende in grado di azionare i giusti comandi.
l'obiettivo dei gaizok si rivela alla fine, ed è tragicamente beffardo, proprio perchè non c'è nessuna conquista, nessun obiettivo vero, solo un programma scritto da chi sa chi e sfuggito al controllo del suo creatore chissa quando. una strage inutile ed insensata tutto per un errore commesso chissa quanti secoli prima dal creatore del supercomputer,ed è questo computer il vero capo dietro a killer the buchter come i veri capi in tante altre serie vengono allo scoperto successivamente.
kappey è alieno e si ritrova a combattere con i nemici che gli hanno spazzato via il pianeta dei suoi avi, mi ricorda molto un'altra situazione
i sacrifici estremi della serie seguono proprio quello spirito di abnegazione per il bene comune che in precedenza hai giustamente sottileato come elemento tipico di certe serie animate, quindi perchè qui inorizzarci sopra? io quando Keiko e Uchuta, consci della situazione dello Zambot, decidono di lasciar libero Kappey e tentare il tutto per tutto per permettere almeno all'amico di salvarsi, beh, ho provato i brividi lungo la schiena tanto quella scena mi ha emozionato e colpito.

Zambot rientra tra i super robot, però dietro c'è Tomino a cui gia stava stretta quella categoria, visto che lui voleva raccontare altro, affrontare altre tematiche, sempre con storie di fantascienza robotica però. e infatti Zambot è atipico rispetto a tanti predecessori e successori e chi l'ha visto anche solo una volta, anche qualora fosse stato un moccioso di 4 anni, se lo ricorda bene proprio per certe situazioni inconsuete.

non dico che una serie di super robot non possa affrontare tematiche profonde, però è anche vero che in quelle situazioni i protagonisti non sono uomini, ma ideali di uomini, modelli, pur col loro carico di sofferenza rimangono irragiungibili e anche nei momenti di maggior difficoltà le loro azioni si riveleranno spesso infallibili.
al contrario i personaggi dei real robot tominiani rimangono uomini, coi loro pregi e difetti, e lo stesso protagonista agisce umanamente nel vero senso della parola, giusto l'altro giorno ho visto un ep. di Ideon (fin qui ancora nella fase real) in cui Cosmo Yuki si ritrova isolato a bordo del suo mezzo, senza luce, sotto l'attacco nemico, e che fa? da di matto! ha paura! agisce come una persona normale agirebbe in quell stato. chiede, invoca aiuto, ma tutto è inutile, i compagni sono ancora lontani e lui vede la morte avvicinarsi, e si salva solo grazie all'aiuto dei suoi amici, giunti in extremis.
adesso il punto è che Tomino non voleva, in quel caso, raccontare come l'ideale umano, il pilota infallibile, riuscisse a cavarsela in quella situazione grazie alla sua forza interiore, voleva raccontare la reazione di un essere umano in quelle circostanze, e ci è riuscito benissimo, visto che tutta la scena ha una tragicità enorme. certo se la si guarda con l'occhio dello spettatore che aspetta il momento del riscatto del pilota e del suo mezzo è una delusione, ma perchè ci si atende qualcosa che non si dovrebbe.
dai super robot ci si aspetta determinate cose, dai real robot altre, ma per me i due modelli nno sono in conflitto, anzi si completano a vicenda, ognuno indagando tematiche che all'altro sono precluse.

Edited by Taro - 25/2/2006, 14:10

gozzilla... non so che zambot hai visto, ma non è proprio quello che esiste.
cioè... mi ironizzi una serie tragica, che tra l' altro non è real (tomino è partito con i super robot, non con i real), e me la descrivi come frettolosa.
26 episodi sono pochi? mah, in realtà sono ancora meno; sono 23 e mi sono sembrati i giusti per raccontare quello che si doveva dire senza allungare il brodo (tipico delle vecchie serie nagaiane).
sai perchè in zambot la gente muore come niente fosse? per due motivi: uno è quello che muove tutta la serie (la razza umana deve essere sterminata perchè ha fallito umanamente e ciò viene compiuo con efferatezza); l' altro è lo spirito di sacrificio umano, che messo lì tanto per fare non è. se ci pensi, i due motivi nascono entrambi da ideali estremi; vediamoli un pò nel dettaglio...
caso uno, il punto di vista alieno.
le persone muoiono schiavizzate, e c' è una vena di sadismo nelle uccisioni che è più che una tortura. lo spettatore vede questi atti di cattiveria e dice "brutti bastardi alieni"... arrivano addirittura ad installare bombe a tempo nei bambini; è così che si fanno le stragi di massa. addirittura la gente viene raccolta nei lager, dai quali viene poi rilasciata inconsapevole di avere una bomba nel proprio corpo. qui kappey perderà moltissimi suoi cari amici.
perchè ciò è estremizzato? non lo è... la guerra è spietata ed in realtà gli alieni fanno semplicemente quello gli umani farebbero. perchè non esiste l' equazione di goldrake "umani quasi tutti buoni in una guerra dove arrivano gli alieni uguale i cattivi sono cattivi che attaccano col mostrone di turno per 2000 puntate".
caso due, il sacrificio.
anche il sacrificio è abnegazione di sè... e forse se si guarda meglio a questo termine, trattasi del bushido (codice d' onore). in zambot le persone si sacrificano perchè devono invalidare il caso uno, cioè devono dimostrare che la rinuncia di sè è qualcosa che porterà ad un domani migliore. perchè è questo quello che viene richiesto in quel momento e perchè è il momento giusto (non vi sono altre possibilità). paradossalmente, si parla di morte in ogni caso in cambio di una presunta vita, ma ciò che conta è "il sacrificio di uno, la vita di molti". un piccolo prezzo per un grande risultato positivo (la razza umana, o forse ciò che ne resta), in un certo senso...
un pilota nagaiano non è MAI arrivato a tanto, semmai succede con i comprimari o personaggi di passaggio di una puntata X e questo passaggio è sistematicamente ripetuto in ogni serie. qui, con tomino, è diverso... non puoi perdere un personaggio principale senza pathos. ed è pure logico... non stiamo parlando di noccioline, ma di PERSONE.

il punto è, secondo me, che si stanno facendo dei paragoni assurdi, immotivati. a cosa serve confrontare nagai con tomino e perchè? a cosa si vuole arrivare? si vuole dire "w nagai"? mah, trattasi di due persone diverse con due stili diversi e raramente argomenti simili... un confronto che non porta a nulla... specie se si confrontano solo gli anime (che ha fatto nagai, in animazione? ha forse diretto qualcosa? tomino ha per caso sceneggiato e disegnato un manga?).

per dire... adesso arriva un tominiano e si mette a ridicolizzare koji perchè è una pippa, tetusya perchè è un invasato, duke perchè porta sfiga alla terra, ryoma perchè è un pazzo in libertà (nella serie tv invece lo si ricorda come persona solare......... sì insomma di che si parla, quindi?), hayato è un genio romantico (ma non doveva essere un ribelle? mah), musashi è un puzzone vestito alla meglio... e pure gli altri, se ci si vuole scherzare su, si fa presto... e non ci sarebbe abnegazione di sè.

che poi "cuore e acciaio" ha in copertina un gundam... suppongo che si dica molto in merito a tomino, altrimenti ci mettevano un goldrake...

no, non ho capito.
cioè gli anime di nagai valgono quanto i più efferati horror della storia del cinema, mentre quelli di tomino quanto i film italiani sulla mala?
boh... se è una questione di gusti, non capisco perchè denigrare un autore che ha qualcosa di innovativo ed importante da dire.

cioè tu ancora identifichi il pilota di goldrake con goldrake stesso? con un robottone di smisurata forza bellica (esattamente quanto uno zambot)? arriva lui, spacca tutto, tutti felici (illusione) e volemose bene. wow!

a parte ciò, starà scritto sicuramente anche in quel libro, TUTTA la produzione di anime robotici degli anni 70 (nagai compreso) è piena di riferimenti alla storia del giappone. più real di così...
quindi non capisco che c' entrino:
1) il paragone che hai fatto prima, perchè stavi parlando di categorie di film diversi e quindi più o meno interessanti a seconda di chi li guarda
2) il fatto che se si parla di tomino, certe caratteristiche facciano pietà o siano stomachevoli, ma se proposte da nagai sono oro colato

ti piace di più "nagai"? va bene. non ti piace qualcosa di tomino? va bene lo stesso. se sai già cosa vuoi, non guardare quel che non ti piace...
non ci sono più i robottoni di una volta? per te sarà stomachevole, per me no... anche perchè la ripetitività degli anime nagaiani è un punto debole e non se ne sente la mancanza.