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Batman vs L\'uomo ragno
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Batman vs L\'uomo ragno

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isotta72
view post Posted on 11/5/2011, 10:30     +1   -1




CITAZIONE (brucewayne74 @ 11/5/2011, 11:20) 
CITAZIONE (isotta72 @ 11/5/2011, 10:54) 
Gli alieni/eroi VANNO pestati^^

isotta,ti ricordo che anche actarus è un alieno rifugiato nel nostro pianeta

[OT]

Appunto^^ forse tu non sai quanto lo pestiamo qui, il Principe alieno^^
la mia battuta si riferiva appunto a quello.

[/OT]
 
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view post Posted on 11/5/2011, 11:25     +1   -1

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CITAZIONE (formatted_brain @ 11/5/2011, 00:48) 
CITAZIONE (Johnny82 @ 10/5/2011, 21:53) 
Ragazzi date troppo per scontato il fatto della forza fisica e trascurate altro ^^
Indubbiamente in fatto di forza fisica il ragno è più forte, ma tra la forza e la potenza c'è una differenza: in fisica il rapporto tra forza e velocità viene chiamato potenza

Assolutamente NO:
la potenza è data dalla forza per la velocità (P=F*V)
CITAZIONE
e questa la si acquisisce oltre che con un ottimo potenziamento fisico sopprattutto grazie alla TECNICA cosa di cui Batman è il massimo esperto nell'universo dei fumetti e il ragno manco sa cos'è la tecnica in quanto combatte solo grazie all'abilità ragnesche ;)

Il ragno può sollevare/pressare 20 tonnellate (dalla vecchia enciclopedia cartacea della Marvel, non ho voglia di cercare dei link). Anche non considerando la sua elevatissima velocità, il confronto con Batman in quanto a potenza (sempre che abbia un senso, cosa di cui dubito fortemente) è totalmente a vantaggio del ragnetto. La tecnica non c'entra una beneamata con la potenza.
CITAZIONE
In battaglie del secolo Batman lo fanno sempre scontrare contro Capitan America capo dei vendicatori ( mica un fesso) e i due risultano essere praticamente alla pari, solo in un volume Batman ammette che dopo un combattimento di tante ore il Capitano potrebbe vincerlo.
E calcoliamo quindi che l'uomo ragno è parecchio al di sotto del capitano.

Mettiamola così: se Batman avesse modo di PREPARARSI allo scontro (preparando il terreno etc) potrebbe anche farcela. Ma in un ipotetico scontro fisico non avrebbe speranze contro il Ragno.

guarda che l'esito di un combattimento non dipende soltanto da chi è più forte fisicamente.
Se la forza è dalla parte del ragno, dobbiamo dire che in velocità i 2 sono più o meno alla pari, mentre tecnica, astuzia ecc. sono dalla parte di batman, non è che voglio dire che il ragno sia un fesso, per carità, è uno scenziato, ma batman ha studiato tutte le scienze mentali, conosce trucchi e tecniche psicologiche, iponosi ecc. anche queste possono fare la differenza durante uno scontro.

Riguardo al fatto che la tecnica non scaturisce la potenza devo dirti che non sono d'accrodo, chi ha studiato arti marziali sa bene che grazie alle tecniche si può acquisire potenza , cmq sei libero di pensarla come credi.
 
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brucewayne74
view post Posted on 11/5/2011, 11:40     +1   -1




CITAZIONE (isotta72 @ 11/5/2011, 11:30) 
CITAZIONE (brucewayne74 @ 11/5/2011, 11:20) 
isotta,ti ricordo che anche actarus è un alieno rifugiato nel nostro pianeta

[OT]

Appunto^^ forse tu non sai quanto lo pestiamo qui, il Principe alieno^^
la mia battuta si riferiva appunto a quello.

[/OT]

ah,ok,non sono informato,allora va bene :foglia:
 
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view post Posted on 11/5/2011, 12:05     +1   -1
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CITAZIONE (Johnny82 @ 11/5/2011, 12:25) 
guarda che l'esito di un combattimento non dipende soltanto da chi è più forte fisicamente.

E su questo sono d'accordo. Ma la sproporzione in questo caso è enorme :)
CITAZIONE
Se la forza è dalla parte del ragno, dobbiamo dire che in velocità i 2 sono più o meno alla pari

Ma nemmeno per sogno :) dove l'hai sentita questa?
Guarda, ti faccio un quote:
CITAZIONE
While his running speed has never been definitely established, he can run at superhuman speed for short sprints and has been shown to be easily capable of overtaking fast-moving cars, but nearly always prefers using his weblines to travel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Spider-Man%27...s_and_equipment
CITAZIONE
mentre tecnica, astuzia ecc. sono dalla parte di batman, non è che voglio dire che il ragno sia un fesso, per carità, è uno scenziato, ma batman ha studiato tutte le scienze mentali, conosce trucchi e tecniche psicologiche, iponosi ecc. anche queste possono fare la differenza durante uno scontro.

E anche su questo punto sono d'accordo.
CITAZIONE
Riguardo al fatto che la tecnica non scaturisce la potenza devo dirti che non sono d'accrodo, chi ha studiato arti marziali sa bene che grazie alle tecniche si può acquisire potenza , cmq sei libero di pensarla come credi.

Il tuo discorso fila finchè le capacità dei soggetti in ballo sono paragonabili (e in questo caso evidentemente _non_ lo sono). Hai un concetto un po' distorto della potenza (la formula è poco più su, fatti due conti). Non è questione di pensarla in un modo o in un altro, è fisica newtoniana. C'è poco da discutere :)
 
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Spock1701
view post Posted on 11/5/2011, 12:07     +1   -1




Bruce e' ancora nuovo, Isotta, dagli tempo.

Oltre che basarsi sulla potenza, forza, agilita' ecc, credo che bisognerebbe puntare il dito sulla motivazione. Perche' si devono battere? Forse questo puo' fare veramente la differenza. E comunque voto SpiderMan.
 
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view post Posted on 11/5/2011, 12:08     +1   -1

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CITAZIONE (formatted_brain @ 11/5/2011, 13:05) 
CITAZIONE (Johnny82 @ 11/5/2011, 12:25) 
guarda che l'esito di un combattimento non dipende soltanto da chi è più forte fisicamente.

E su questo sono d'accordo. Ma la sproporzione in questo caso è enorme :)
CITAZIONE
Se la forza è dalla parte del ragno, dobbiamo dire che in velocità i 2 sono più o meno alla pari

Ma nemmeno per sogno :) dove l'hai sentita questa?
Guarda, ti faccio un quote:
CITAZIONE
While his running speed has never been definitely established, he can run at superhuman speed for short sprints and has been shown to be easily capable of overtaking fast-moving cars, but nearly always prefers using his weblines to travel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Spider-Man%27...s_and_equipment
CITAZIONE
mentre tecnica, astuzia ecc. sono dalla parte di batman, non è che voglio dire che il ragno sia un fesso, per carità, è uno scenziato, ma batman ha studiato tutte le scienze mentali, conosce trucchi e tecniche psicologiche, iponosi ecc. anche queste possono fare la differenza durante uno scontro.

E anche su questo punto sono d'accordo.
CITAZIONE
Riguardo al fatto che la tecnica non scaturisce la potenza devo dirti che non sono d'accrodo, chi ha studiato arti marziali sa bene che grazie alle tecniche si può acquisire potenza , cmq sei libero di pensarla come credi.

Il tuo discorso fila finchè le capacità dei soggetti in ballo sono paragonabili (e in questo caso evidentemente _non_ lo sono). Hai un concetto un po' distorto della potenza (la formula è poco più su, fatti due conti). Non è questione di pensarla in un modo o in un altro, è fisica newtoniana. C'è poco da discutere :)

il mondo è bello xkè vario :ruota:
Anche se Spiderman è fisicamente + forte e veloce di Batman è considerato più debole di Capitan America mentre Batman gli è quasi pari.
Spiegami tu xkè ^^
 
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lio.
view post Posted on 11/5/2011, 12:27     +1   -1




Scusa Johnny mi spiegheresti chi è che afferma il fatto che Capitan America sia più forte dell'uomo ragno??

Cap è un super soldato nato grazie ad una pompata di steroidi che lo hanno resto l'uomo perfetto sotto il punto di vista fisico (velocità, agilità, forza, resistenza, potenza, flessibilità, scatto etc.) ha il meglio di tutto, ma è sempre un uomo.

Spiderman non è più umano, ha la forza proporzionata a quello di un ragno, un pò come la storia della formica, ovvero che nonostante le loro dimensioni riescano ad alzare e spostare un peso di molto più grande e pesante del loro.

Quindi se spiderman acchiappa Cap gli fa molto male.

Batman invece al contrario di Cap ha tante altre peculiarità che potrebbero rivelarsi una carta vincente.^^
 
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view post Posted on 11/5/2011, 12:31     +1   -1

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CITAZIONE (lio. @ 11/5/2011, 13:27) 
Scusa Johnny mi spiegheresti chi è che afferma il fatto che Capitan America sia più forte dell'uomo ragno??

Cap è un super soldato nato grazie ad una pompata di steroidi che lo hanno resto l'uomo perfetto sotto il punto di vista fisico (velocità, agilità, forza, resistenza, potenza, flessibilità, scatto etc.) ha il meglio di tutto, ma è sempre un uomo.

Spiderman non è più umano, ha la forza proporzionata a quello di un ragno, un pò come la storia della formica, ovvero che nonostante le loro dimensioni riescano ad alzare e spostare un peso di molto più grande e pesante del loro.

Quindi se spiderman acchiappa Cap gli fa molto male.

Batman invece al contrario di Cap ha tante altre peculiarità che potrebbero rivelarsi una carta vincente.^^

lo dicevano negli anime e in alcuni fumetti dell'uomo ragno che avevo peter parker stesso diceva di non poter competere col capitano.
 
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lio.
view post Posted on 11/5/2011, 12:42     +1   -1




Ma non è che Peter lo prendeva per i fondelli al Cap, come fa di solito :asd:
 
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view post Posted on 11/5/2011, 13:24     +1   -1

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CITAZIONE (lio. @ 11/5/2011, 13:42) 
Ma non è che Peter lo prendeva per i fondelli al Cap, come fa di solito :asd:

no xkè parlava da solo quando lo disse, purtroppo non ho più quel fumetto, se mi dovesse ricapiare tra le mani scannerizzo pagina e vi faccio leggere
 
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view post Posted on 11/5/2011, 13:42     +1   -1
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beh peter venera cap, quando si sono incontrati gli ha tenuto testa e non ha MAI voluto colpirlo....... nessuno ha idea delle reali capacità del ragno visto che non si è mai lasciato andare, da un grande potere ecc ecc.... e poi sai quanto si incazz batman al solo sentire le battute a raffica si spidey?! e comunque guarda che neanche per la velocità i 2 sono paragonabili....
 
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view post Posted on 11/5/2011, 14:06     +1   -1
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Da buon fumettaro faccio ordine e dico perchè voto senza alcun dubbio Spiderman (posto che si stia parlando della versione classica, ovviamente).

1) L'agilità e la forza di Spiderman sono superumane (in questo decisamente superiore sia a Batman che a Cap), la differenza è che la prestanza fisica di Spidey è apparentemente decisamente inferiore (differente tessuto muscolare, direi)
2) La resistenza di Spiderman è al top delle possibilità umane, pari quindi a quelle di Batman e di Cap
3) Il senso di ragno permette all'arrampicamuri di evitare praticamente qualunque attacco proveniente da un singolo avversario di velocità meno che superumana ed impedisce a chiunque di prenderlo di sorpresa: non si tratta nemmeno di forme di telepatia o altre caratteristiche che l'avversario possa in qualche modo inibire. L'unico caso di avversario su cui il senso di ragno era inefficace era Venom/Eddie Brock, per il legame passato tra il simbiota alieno e Peter Parker.
4) La capacità di Spiderman di muoversi sui muri aggiunge un ulteriore vantaggio che per Batman potrebbe essere complesso controbilanciare, anche se qui sono certo che ci riuscirebbe.
In pratica grazie a velocità e senso di ragno Spidey potrebbe passare il tempo tranquillamente a prendere in giro il Cavaliere Oscuro in attesa di colpirlo con qualche botta decisamente notevole e metterlo irrimediabilmente KO.

secondo le statistiche ufficiali del gioco di ruolo DC Heroes e le conversioni disponibili in rete per Spidey la situazione è la seguente:

Spiderman è due volte più veloce ed agile di Batman,
16 volte più forte (inteso come potenza muscolare)
4 volte più resistente fisicamente
Batman è sensibilmente superiore sul piano mentale e della forza di volontà


Edited by josomeda - 11/5/2011, 15:17
 
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view post Posted on 11/5/2011, 14:07     +1   -1
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Basterebbe guardare le stat ufficiali:

http://marvel.com/universe/Spider-Man_%28Peter_Parker%29
http://marvel.com/universe/Captain_America...Steve_Rogers%29

anche se gli scontri "sulla carta" lasciano il tempo che trovano.
 
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view post Posted on 11/5/2011, 14:28     +1   -1
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Jo Norman riusciva a inibire il senso di ragno con un qualche intruglio dei suoi fatto passare per dentifricio, se non ricordo male... ma batman a sto punto non potrebbe di certo inibirlo...
 
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view post Posted on 11/5/2011, 15:07     +1   -1

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CITAZIONE (josomeda @ 11/5/2011, 15:06) 
Da buon fumettaro faccio ordine e dico perchè voto senza alcun dubbio Spiderman (posto che si stia parlando della versione classica, ovviamente).

1) L'agilità e la forza di Spiderman sono superumane (in questo decisamente superiore sia a Batman che a Cap), la differenza è che la prestanza fisica di Spidey è apparentemente decisamente inferiore (differente tessuto muscolare, direi)
2) La resistenza di Spiderman è al top delle possibilità umane, pari quindi a quelle di Batman e di Cap
3) Il senso di ragno permette all'arrampicamuri di evitare praticamente qualunque attacco proveniente da un singolo avversario di velocità meno che superumana ed impedisce a chiunque di prenderlo di sorpresa: non si tratta nemmeno di forme di telepatia o altre caratteristiche che l'avversario possa in qualche modo inibire. L'unico caso di avversario su cui il senso di ragno era inefficace era Venom/Eddie Brock, per il legame passato tra il simbiota alieno e Peter Parker.
4) La capacità di Spiderman di muoversi sui muri aggiunge un ulteriore vantaggio che per Batman potrebbe essere complesso controbilanciare, anche se qui sono certo che ci riuscirebbe.
In pratica grazie a velocità e senso di ragno Spidey potrebbe passare il tempo tranquillamente a prendere in giro il Cavaliere Oscuro in attesa di colpirlo con qualche botta decisamente notevole e metterlo irrimediabilmente KO.

secondo le statistiche ufficiali del gioco di ruolo DC Heroes e le conversioni disponibili in rete per Spidey la situazione è la seguente:

Spiderman è due volte più veloce ed agile di Batman,
16 volte più forte (inteso come potenza muscolare)
4 volte più resistente fisicamente
Batman è sensibilmente superiore sul piano mentale e della forza di volontà

Sarebbe uno scontro mozzafiato ^^
 
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36 replies since 10/5/2011, 18:01   2041 views
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