I Buchi narrativi di GOLDRAKE : perche' un robot ? ma fu addestrato actarus?

per quanto mi rigurda ho una teoria molto semplice

actarus ha sempre mostrato di avere doti particolari e strani poteri
inoltre nei combattimenti corpo a corpo,è più forte di un terrestre (in uno dei primi episodi,mette KO con etrema facilità il grande Koji)
magari queste abilità nel combattimento gli derivano in quanto razza aliena, o semplicemente perchè,in quanto principe, addestrato fin da piccolo nell' auto difesa e in qualche foìrma di arte marziale aliena, e naturalmente a pilotare qualche mezzo del suo pianeta
magari non succedeva lo stesso con le donne, forse non avevano gli stessi poteri sensoriali degli uomini su quel pianeta, o non venivano addestrate,boh....
cmq,sta di fatto che actarus,può avere usato le sue esperienze passate e i suoi poteri per pilotare goldrake,perchè come dici tu,costruito sulla base di mezzi fleediani, che actarus avra imparato sicuramente avuto modo di padroneggiare in passato

la risposta "vera" si trova nella fiction Grendizer Black Box

Secondo me nella serie viene taciuta tutta la storia di Fleed perchè non risponde alle esigenze commerciali di mostrare un robot da vendere nei negozi di giocattoli.
Nelle serie che conosco gli antefatti vengono relegati a pochissimi passaggi nelle puntate iniziali o ad una serie di flash back.
Anche per non allungare eccessivamente la serie o appesantirla con narrazioni difficilmente comprensibili a bambini piccoli.
Lo scopo della serie, di questa come di altre, è far vedere un robot che combatte, il resto viene lasciato al minimo indispensabile.
In Goldrake lo sforzo narrativo, attribuibile allo scenegiatore Uehara più che a Nagai, è già apprezzabile rispetto ad altre serie, non credo possiamo pretendere tanto di più.

Questo non toglie che ora ci facciamo delle domande, ed ognuno può dare un'interpretazione che normalmente risponde ai propri gusti persponali, e , se ne ha voglia, tramuta queste cose in una FF.
Molti di noi lo hanno fatto.

La mia visione: non è poi tanto strano costruire armi "a scopo preventivo", cioè dei deterrenti per prevenire guerre, senza scopo di conquista, è anche storia nostra.
Probabilmente Fleed e Vega volevano costruire un'alleanza per rendersi "temibili " agli occhi di altri attori della nebulosa, che pare avere una struttura politicamente articolata e complessa (nellas serie vengono nominati tanti pianeti e tanti popoli diversi).
Probabile che Vega avesse conoscenze belliche, Fleed tecnologiche.. cioè Fleed il cervello e Vega i muscoli.. ed il cervello ha funzionato da cervello: sentendosi più debole, ha messo tra gli accordi di poter tenere il controllo dell'arma. E Vega ha accettato, perchè in quanto muscolo era sicuro di poter sopraffare comunque Fleed quando avesse voluto, e poi, senza Fleed, Goldrake non lo avrebbe comunque costruito.

Poi, mi piace immaginare che Duke Fleed abbia avuto un addestramento militare: sono un pò allergica ai superuomini ed ai superpoteri, se non magari qualche accentuata capacità psichica che rende l'apprendimento e la velocità di reazione un pò superiori alla norma.
Insomma, non superpoteri, ma capacità "umane" un pò più sviuluppate, che rendono l'alieno affascinante ma credibile.

Quindi, siccome mi piacciono gli eroi che fanno fatica, sudano sbagliano e rimediano, nella mia immaginazione c'è un durissimo addestramento militare, tipico tra l'altro di ogni casata reale che si rispetti.

idea purtroppo non sfruttata, diversamente da Jeeg con l'improvviso arrivo del "terzo incomodo" l'Imperatore del Drago.

nel manga di Ota c'è poi quell'episodio strepitoso in cui Goldrake e l'Imperatore delle Tenebre si alleano contro Gandal.

Beh non è che la conclusione della discussione fosse chiara... il doppiaggio giappo dice chiaramente che è frutto di "collaborazione" più o meno forzata, poi Godzy ha buttato lì la sua tesi, ma senza nulla a supporto.. e Ryo non mi ha risposto, probabilmente si è scordata, provo a ricordarglielo..

ecco la discussione:


https://gonagai.forumfree.it/?t=52076324


Quando il "nonno" di Maria spiega alla ragazza le sue origini, immaginando Duke Fleed morto, ipotizza che Goldrake sia stato rubato ( quindi pilotato) da qualcun altro.
Quindi credo che Goldrake non sia pilotabile solo da Duke, in senso assoluto, anche se magari è stato "addestrato" solo lui.
Maria non avrebbe potuto pilotare Goldrake prima dell'invasione, per l'età, e dopo , perchè il fratellone è nepotista si, ma le zampe sul robottone non le lascia mettere a nessuno^^








C'è un fotogramma dove, durante la fuga, abbatte dei minidischi



Interessantissime salvo che secondo me il ragazzo lo hanno torchiato su Fleed per pilotare il Kornutone

Ehm... mi dicono da oltreoceano che a qualcuno in Canada garberebbe pure intervenire nella discussione, ma quando mette il testo di Godzy nel traduttore, google restituisce "prego, selezionare lingua", cioè manco riconosce l'itaGLIano^^

Mò sto traducendo dal partenopeo all'inglese..

Ok, ce lo siamo giocato^^

Beh è logico che ognuno trae delle proprie deduzioni e interpretazioni personali a certe cose non raccontate e non spiegate, penso che gli sceneggiatori lo danno per scontato questo.

Ma di presunta alleanza tra Fleed e Vega qui non ne dobbiamo proprio parlare.
A qualcuno è forse sfuggito che la costruzione di Goldrake avviene DOPO che Re Vega conquista il Pianeta Fleed?
Infatti Duke Fleed era tenuto prigioniero ma poi riuscì a rompere quel vetro che lo imprigionava, sgominando i soldati di Vega e riuscendo a portar via Goldrake sapendo che Vega voleva servirsene per la conquista dell'Universo (<<vega si servì delle conoscenze tecnologiche degli scienziati del Pianeta Fleed per costruire una potente arma da guerra: il robot Goldrake>> così recita più o meno il nuovo doppiaggio d/visual che da quello che si dice è fedele al doppiaggio originale giapponese - non capisco perchè Joe7 dice che i Fleediani hanno costruito Goldrake e Vega non c'entra niente, forse non lo hai visto col doppiaggio nuovo?)

Essendo un Principe ereditario io do per scontato che Duke Fleed sia stato sottoposto ad un addestramento militare ed è per questo che oltre a sapersi battere corpo a corpo sa anche pilotare Goldrake, penso che gli scienziati Fleediani abbiano istallato un sistema di guida simile o addirittura uguale a tutti gli altri mezzi militari di Fleed anche se non li hanno mai mostrati durante i flash-back, ma come dice isotta72 è normale che un Paese possiede dei mezzi bellici per assicurarsi una difesa in caso di invasione aliena... Del resto Duke e Rubina non credo si siano innamorati durante l'invasione di Vega, tutto fa pensare che si conoscevano già da molto prima ed erano innamorati da tempo, da adolescenti...
Forse il Re di Fleed era al corrente degli scopi di conquista sia di Re Vega sia dei Duhmdomiani (non ricordo se si scrive così - quei nemici che si sono fatti vivi nei films cross-over e poi in Dynamic Heroes) e penso proprio che ci fosse un esercito fleediano addestrato di cui Duke ne era capitano, la vedo così.

Riguardo al fatto che solo Duke Fleed può pilotarlo penso si tratti di un sistema di sicurezza impostato da Actarus stesso, e tutti ne sono al corrente, Koji quando sta per pilotarlo esclama di averlo dimenticato... Inoltre penso che Actarus lo avrà impostato così perchè sin dall'inizio voleva essere il solo ad occuparsi della guerra contro Vega e non coinvolgere nessuno dei terrestri, a cominciare da Alcor, poi a Venusia...
...Poi, una volta formata la squadra, avrà avuto un punto di vista diverso e non sì è opposto alla volontà di sua sorella Maria di prender parte alla guerra.
Ah! a proposito: Maria è giunta sulla Terra MOLTO PICCOLA, e quindi è impossibile pensare che potessero sottoporre ad un addestramento di mezzi bellici volanti alla Principessina fanciulla; è per questo che una volta assunto il suo ruolo si è sottoposta a delle prove, ma essendo aliena, e dotata di tutti quegli strani poteri, la guida le sarà venuta quasi naturale, così come naturale le è venuto galoppare a cavallo ecc...

La bellezza della tuta spaziale di Duke Fleed è ovvio che nasce da una scelta artistica del Maestro Go Nagai, resa ancora più bella e suggestiva dalla TOEI ANIMATION nel riprendere i principali colori legati al robot e alle precedenti tute di Koji e Tetsuya, ma se dovessi immaginare l'esercito di Fleed penso che tutti i soldati di Fleed avessero una tuta simile a quella di Duke Fleed (come tutti i soldati di ETERNIA avevano la tuta simile a quella di Man-at-Arms nella serie MASTERS OF THE UNIVERSE per esempio), magari quella di Duke è molto più bella di quella loro (infondo è pur sempre IL PRINCIPE e IL CAPITANO se vogliamo) e voglio immaginare che la tecnologia di Fleed permetta alle tute spaziali di auto-materializzarsi addosso su misura con un comando vocale legato al proprio nome e cognome grazie alla propria personale CINTURA MILITARE: se notate gli abiti civili di Duke su Fleed (nei flash-back e anche nello stile usato da Kazuhiro Ochi nei volumi a colori Dynamic Heroes) LA CINTURA è BEN PRESENTE ed evidente. La mia visione è questa, anche Rubina e anche Naida avevano una cintura simile a quella di Duke, comoda direi se le tute spaziali si materializzano addosso eh?

We have the same explanation in French...

Not knowing mangas, my judgment and my personal interpretation concerns only the series.

First of all, Maria being too young... It cannot be question whether she is ability to pilot Goldrake and to have a military training.

For Duke, I think that he received a special training to be able of piloting Goldrake possibly because he was the prince and had to assure a long-term peace of the planet and his people. An extensive training imposed probably by his father and the representatives of Vega, because it was well demonstrated in the series that Duke did not like the conflicts, the fights, the wars. He has a very peaceful nature.

I think that people of Vega chose Fleedians as their big scientific knowledge, possibly much superior than them. The Fleedians scientists built the robot according to the directives of Vega, but I suspect that they also had to bring it more peaceful "methods".

Duke did not have time to finish his training when Vega, possibly too impatient, decided to attack Fleed. Because even if the boy tried to defend his planet, it is evident that he was not able to use correctly Goldrake.

On Earth, he finished his training and to know better the machine, with Procton help. We saw several times in the series that Procton guided Actarus during fight or gave him information which can help him to fight...

There is not a lot of real information in the series, many things come from our imagination.

Personally, I doubt that the creators of the series pushed very far all the reasoning of Goldrake. It is us, the fans, that want to deepen everything: the planet Fleed, Goldrake, Duke's psychology, etc.