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il nuovo GOLDRAKE: Grendizer Giga, nuovo manga di Go Nagai

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view post Posted on 16/4/2015, 08:02     +1   -1
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Ma il genere robotico alla fine non è mai stato rivolto a un target uniforme e ce ne rendevamo conto benissimo anche da bambini quando spaziavamo dalla serie tendenzialmente ironica a quella più seriosa e drammatica fino a quella più ammiccante per alcuni contenuti al pubblico femminile e a quelle che avevano più elementi nel proprio background e quindi più fasce di pubblico potenzialmente interessate.

Come ho già detto pure questo Goldrake Giga in teoria è rivolto a fasce di pubblico diverse, la base di partenza sono i ragazzini di 15/17 ma anche i vecchi fans incuriositi, le generazioni che pur non essendo cresciute con Goldrake lo conoscono bene o i ventenni interessati a combattimenti estenuanti tra robot (tipico target di SKL Mazinkaiser). Certo da lì a farne un prodotto di successo ce ne corre però è anche vero che rivolgersi ad un unica fetta di pubblico ora come ora sarebbe un suicidio commerciale, a conti fatti è la stessa cosa che stanno facendo i Marvel Studios con i loro cinecomics...
 
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view post Posted on 16/4/2015, 08:16     +1   +1   -1
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@Gotan, Aster: riguardo al tema della dietrologia...come non essere d'accordo su quanto avete scritto, che giustamente, è un principio applicabile a qualunque serie... del resto le storie e le fiabe per bambini e giovani altro non sono che "suggerimenti" da parte degli adulti che le creano, per accompagnarli nel mondo reale adulto. Detto questo, è evidente che, una volta cresciuti, si riescano ad intravvedere spunti più "profondi". Se poi ci si mette una buona dose di passione personale per quella o quell'altra serie, è relativamente facile lasciarsi prendere la mano nel voler vedere oltre, a volte molto oltre. È sbagliato? Dipende dai punti di vista: se si è capaci di contestualizzare e relativizzare, quindi di non prendersi troppo sul serio, l'esercizio intellettuale è appagante, soprattutto se si trovano interlocutori disposti a fare altrettanto! Chiaro che poi tutto deve finire li, e dopo il volo pindarico sarebbe bene saper atterrare dolcemente nella "semplice" realtà che vuole rappresentare quel racconto... :innocent.gif:

Edited by pianetaazzurro - 16/4/2015, 09:36
 
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view post Posted on 16/4/2015, 08:49     +1   -1
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Pianetaazzurro: ecco, il problema è tutto lì: capire che il volo pindarico è bello, ma che a un certo punto è bene atterrare, e soprattutto che non bisogna prendersi troppo sul serio: le nostre sono interpretazioni, valide quanto vuoi ma sempre interpretazioni, ma non il Verbo Rivelato.
 
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view post Posted on 16/4/2015, 08:56     +1   -1
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CITAZIONE (H. Aster @ 16/4/2015, 09:49) 
Pianetaazzurro: ecco, il problema è tutto lì: capire che il volo pindarico è bello, ma che a un certo punto è bene atterrare, e soprattutto che non bisogna prendersi troppo sul serio: le nostre sono interpretazioni, valide quanto vuoi ma sempre interpretazioni, ma non il Verbo Rivelato.

dipende anche da come si atterra, altrimenti il riferimento si sposta da Pindaro ad Icaro....
e di Verbi Rivelati e conseguenti forme di intolleranza ed intransigenza io faccio sempre volentieri a meno. meglio una sana dialettica, anche accesa dalla passione...
purtroppo non sempre funziona così, ma vale per tutti i casi in cui la passione non si sposa con il rispetto degli altri ma viaggia con egoismo ed egocentrismo.
Poi, potrebbe sempre andare peggio...e più che alla pioggia penso agli interessi economici che sfruttano le passioni altrui.
 
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view post Posted on 16/4/2015, 09:22     +1   -1
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CITAZIONE (H. Aster @ 16/4/2015, 00:31) 
Yugioh... non appena il cattivo di turno comincia ad enunciare TUTTI gli effetti della carta che sta giocando, mi viene il nervoso. Ma quei due non dovevano massacrarsi? Perché perdono tempo a blaterare? (Per far pubblicità alle carte, ovvio, ma a scapito della verosimiglianza. Arridateme i SILENZIOSI mostri di Vega e Mikenes, che si limitavano a menare e non rompevano a suon di chiacchiere...)

Beh i mostri di Mikenes e quelli di Vega erano silenziosi, ma i loro comandanti erano molto umanizzati.
Per questo non mi pace molto il nuovo Hydargos, troppo deforme. Un aspetto simile va bene per rendere più terrificanti i mostri, appunto muti, ma gli occhi rossi espressivi i lineamenti affilati del vecchio testa a cono erano più appropriati per un nemico pensante.
Quello che ritrovo nei cattivi dei vari Yugioh, Pretty Cure, Inazuma e Battle Spirits è proprio questa umanità della caratterizzazione (nelle ambizioni, intrighi, megalomanie) e un tratto grottesco sicuramente ereditato da Nagai, Ishikawa eToriyama che riesce a renderli impattivi alla vista senza però farne degli obbrobri inespressivi

Riguardo ai tempi dilatati dei combattimenti di Yugioh, oncordo che neanche a me piacciono molto, però lo "scoglio" l'ho superato notando quanto tutto questo blaterare sugli effetti delle carte ecc.. sia innoquo e ininfluente, serve solo a fare scena (come erano le armi dei vecchi robot) ma non occorre prestarci molta attenzione, li si può "scavalcare" senza troppi problemi e tenere conto solo di chi vince e chi perde seguendo la storia che sta intorno (la morale dell'episodio, l'intreccio generale, l'anima delle carte malvagie da liberare e i nuovi nemici che e derivano ecc..).Ovviamente concordo che tempi meno dilatati nei duelli (sarebbero bastati i classici 10 minuti a puntata degli scontri dei robot) avrebbero reso meno pesante il tutto e meno dispersiva la storia
Diverso è il caso dei combattimenti di Dragonball che veramente durano puntate su puntate e sono veramente l'ossatura della storia. quelli si che per me sono più estenuanti
 
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view post Posted on 16/4/2015, 09:45     +1   +1   -1
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Josomeda:....

CITAZIONE
dipende anche da come si atterra, altrimenti il riferimento si sposta da Pindaro ad Icaro....

... questo é un rischio che ci assumiamo esponendo le nostre idee... troppo presi, potremmo non essere più capaci a gestire le nostre emozioni, vai a sapere per quali reconditi motivi celati nel nostro inconscio che non conosciamo/accettiamo...un po' di autoanalisi e autocritica ogni tanto fanno bene per ritrovare l'assetto per atterrare dolcemente, e sennò saranno altri ad aprirci gli occhi, ma non sempre saranno disposti a farlo con tatto!!!


CITAZIONE
la passione non si sposa con il rispetto degli altri ma viaggia con egoismo ed egocentrismo

La passione è un gran motore: senza di quella penso che l'umanità in generale non avrebbe fatto quanto di bello, c'è, ma anche di orribile, visto che é declinabile nel positivo e nel negativo...il problema é, per esempio nel contesto del microcosmo di un forum, il narcisismo più o meno "eccitabile" di ciascuno di noi: di qui reazioni di intolleranza e intransigenza come giustamente dici tu. Credo che sia storia di tutti i forum e non solo, ma dei "gruppi" in generale e quindi delle relazioni sociali, dato che l'uomo, per definizione, é un "animale sociale".


Altro discorso é questo:
CITAZIONE
interessi economici che sfruttano le passioni altrui.

... sono le leggi di un mercato liberale, senza andare a scomodare l'eccesso di capitalismo. A questo punto scomodiamo etica e morale per andare a capire fino a che punto le necessità economiche debbano o possano spingersi. Ma di certo rientra il concetto di guadagno, che ad un certo punto non deve essere demonizzato perché permette, se ben distribuito, di progredire. ... ma qui ci si addentra nell'OT estremo!!!
 
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view post Posted on 16/4/2015, 12:02     +1   -1
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Gotan: per chiarire un dubbio: non è che il nuovo Hydargos mi piaccia, così barocco e mostrificato. Però lo riconosco come tale, basta vederlo per dirsi "ok, è lui".

Koji invece è totalmente irriconoscibile, oltre che IMHO esteticamente non gradevole. In questo senso, preferisco Hydargos. ;)
 
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view post Posted on 16/4/2015, 12:26     +1   -1
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Si lo avevo capito.
E' a me che invece non piace troppo Hydargos troppo barocco e mostruoso e che perde quell'espressività che aveva.

Per Koji bisogna anche considerare che non è Koji, ha il ruolo equivalente a quello di Koji ma è un personaggio a se stante, Yuuji. Anche se a dire il vero quello di Z Mazinger che invece era proprio Koji era più irriconoscibile e diverso da quello classico rispetto a questo :huh.gif:.
Personalmente lo preferisco anche perché slega finalmente il mondo di Goldrake da quello di Mazinger risultando meno appiccicato
 
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view post Posted on 16/4/2015, 13:28     +1   -1
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Concordo, molto meno espressivo.

E' un classico: quando si rivuol fare qualcosa, la tendenza spesso è (passatemi il termine) barocchizzare. Come se qualcosa di semplice e lineare debba per forza essere "sbagliato" e quindi "da rifare".

Questo vale non solo per le immagini, ma anche per le storie. Per fare un esempio, non mi è piaciuta la trilogia nuova di Star Wars proprio anche per le storie: troppo intricate, troppi personaggi, scenari, avvenimenti, troppo... "troppo". Barocchizzazione, appunto.
 
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view post Posted on 16/4/2015, 15:43     +1   +1   -1
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... mi intrometto così come una meteora semplicemente confermando quello che dice anche Aster: oramai si sa che i sequel, i numeri II, III ecc non hanno nulla a che vedere con l'evento primo, quello ce ha avuto successo. I produttori sperano di fare il bis sull'onda dl riscontro di pubblico, ma rarissimamente accade...Credo che sia anche una questione di "affetto" da parte del pubblico per qualcosa che li ha fatti sognare... difficile che si ripeta (un po' come per tutto). Strano che non l'abbiano ancora imparato.

Altro discorso è se il sequel era previsto fin da subito, ma non mi sembra questo il caso!!!

Poi c'é la storia personale di Goldrake che ha avuto più gloria fuori che in patria... per cui forse siamo noi a vederla così, magari in Giappone sarà un successone...
 
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view post Posted on 16/4/2015, 17:31     +1   -1
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Mostrato il trailer a marito (67) e figlio (15), entrambi appassionati di Goldrake.

Commento del marito: QUELLO è Goldrake? Boh...
Commento del figlio: Le armi sembrano interessanti, i personaggi fanno schifo. Actarus non assomiglia per niente, sembra un guerrafondaio.
 
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view post Posted on 16/4/2015, 18:58     +1   -1
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uomini arguti

il marito la sa lunga...
tuo figlio ha già capito tutto...

CITAZIONE
Actarus non assomiglia per niente, sembra un guerrafondaio.

... beh, così l'originale aumenterà ancora di più il suo prestigio e diventerà ancor più unico e inarrivabile :wub: :wub: :wub: :wub: :wub: :wub:

... sempre detto io che bisogna diffidare dalle copie...
 
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view post Posted on 16/4/2015, 21:30     +1   -1
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Non che l'originale sia stato un Nobel per la pace... voglio dire, i suoi nemici li ha sterminati pure lui.^^

Sono la solita carogna. :D
 
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view post Posted on 16/4/2015, 21:37     +1   +1   -1

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CITAZIONE (H. Aster @ 16/4/2015, 22:30) 
Non che l'originale sia stato un Nobel per la pace... voglio dire, i suoi nemici li ha sterminati pure lui.^^

Sono la solita carogna. :D

Per me siete esageratamente conservatori.
I tempi cambiano, la forma è cambiata (anche se non poi così tanto alla fin fine) ma la sostanza dobbiamo vedere. Però sta di fatto che questo goldrake mi da' le stesse emozioni dell'originale. Modestamente credo che io sia più imparziale.
La prima volta che ho visto goldrake è stato cinque anni fa, voi lo avrete visto trenta anni fa. Quindi non siete più ragazzini, e questo penso proprio che influisca.
 
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view post Posted on 16/4/2015, 21:38     +1   -1
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Guarda che mio figlio ha 15 anni. Pensi che sia troppo vecchio?^^
 
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