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il nuovo GOLDRAKE: Grendizer Giga, nuovo manga di Go Nagai

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view post Posted on 16/4/2015, 21:43     +1   -1

Poeta

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CITAZIONE (H. Aster @ 16/4/2015, 22:38) 
Guarda che mio figlio ha 15 anni. Pensi che sia troppo vecchio?^^

No, però per me ha preso da voi due tutti gli strumenti critici, mentre io no. Poichè per la mia famiglia questi cartoni sono sempre state emerite... frivolezze. Io ho dovuto farmi un idea da solo, sono sterile da qualsiasi influenza. Poi non sto' dicendo che tuo figlio sbaglia, sono gusti alla fin fine.
 
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view post Posted on 16/4/2015, 21:48     +1   -1
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@ Aster...
CITAZIONE
Non che l'originale sia stato un Nobel per la pace... voglio dire, i suoi nemici li ha sterminati pure lui.^^

Sono la solita carogna. :D

... e ridai che riparti con la storia del genocida :via: :via: :via:
 
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view post Posted on 16/4/2015, 21:51     +1   -1
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Infatti, ognuno è a sé e i gusti sono personali.
Ad esempio, i miei sono quasi sempre controcorrente, per cui non faccio molto testo. La stragrande maggioranza delle donne stravede per Brad Pitt? io ho impiegato quattro film prima di ricordarmi che faccia avesse, e quando ho saputo che è ritenuto un sex-symbol ho sbottato: "QUELLO???? Ma no, dài!!!!" e giù a ridere.

Comunque: Harlock Saga mi è piaciuto, proprio perchè i personaggi sono riconoscibili, anche se il loro look è un po' diverso da quello originale. Credo che il punto sia proprio questo: in questa serie li hanno stravolti troppo.

Pianetaazzurro: Ehi, mi ero trattenuta!!! :D
 
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view post Posted on 16/4/2015, 21:59     +1   +1   -1
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@ Aster... MA VA?

e io che speravo di sovvertire un po' questo thread con un po' di sana degenerazione ARF-style :innocent.gif: :innocent.gif:
 
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view post Posted on 16/4/2015, 22:48     +1   -1
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CITAZIONE (pianetaazzurro @ 16/4/2015, 22:48) 
@ Aster...
CITAZIONE
Non che l'originale sia stato un Nobel per la pace... voglio dire, i suoi nemici li ha sterminati pure lui.^^

Sono la solita carogna. :D

... e ridai che riparti con la storia del genocida :via: :via: :via:

Turk Fleed
 
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view post Posted on 17/4/2015, 09:27     +1   -1
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Mi fa ridere l'idea di Duke Fleed genocida dei veghiani :wahaha.gif:
effettivamente per il popolo che cercava di migrare verso un nuovo mondo avendo perso il proprio, l'ostacolo insormontabile Grendizer doveva apparire come un demone, tanto più con un tiranno come re Vega che faceva tutto per aizzare il popolo alla sua causa (es. Naida e Morus)
E' una questione di punti di vista (anche da parte dei cattivi) che poi è stata sfruttata in serie successive (Gundam), diciamo che è uno dei punti tralasciati da Goldrake ancora orientata su messaggi più semplici, chiari e indirizzata ad un pubblico di giovanissimi.

Riguardo all'apparenza "minacciosa" e guerrafondaia di Duke, penso che sia dovuto principalmente al tratto nagaiano
http://i28.mangareader.net/ufo-robo-grendi...zer-2212699.jpg
con le sue sopracciglia arcuate e contorno occhi marcato
Lo stesso Actarus televisivo inizialmente doveva apparire come molto meno rassicurante rispetto al definitivo
http://img847.imageshack.us/img847/9895/actarusconnote.jpg
Riguardo a questo nuovo Duke, credo che sia un po' un misto che si ispira a diversi modelli, tra cui quello di Ota e di Mazinsaga
http://s202.photobucket.com/user/godzilla2...ga2130.jpg.html
Comunque continuo a preferire l'espressività "nagaiana" dei personaggi umani rispetto alla mostruosità barocca dei nuovi veghiani
 
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view post Posted on 17/4/2015, 11:52     +1   -1
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Gotan: Quello di Actarus genocida era una provocazione mia: in fondo, i veghiani sono stati sterminati da lui. Come vogliamo chiamarlo? Un death party? Capisco che Actarus non abbia avuto scelta, ma sempre di quello si tratta... un po' come un omicidio colposo, che magari compi per disgrazia, ma che sempre omicidio è.
Rovesciare i punti di vista è anche per me un esercizio davvero interessante, concordo.

Straquoto il tuo punto di vista su Hydargos. Non oso pensare a come saranno il sire, Gandal e Zuril. :via:
 
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view post Posted on 17/4/2015, 11:59     +1   +1   -1
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Beh ragazzi, mi sono riguardata il trailer del nuovo Grendizer Giga e, sebbene sembra vi sia un buon ritmo, mi pare di una violenza più subdola (... ehm, concedetemelo, la violenza dell'originale era più "innocente"), ma, ed è questo il punto, proprio i personaggi non mi convincono: la distinzione uomo-donna la trovo molto discutibile. La pseudo Venusia non ha proprio niente della femminilità discreta della sua antenata, la pseudo Maria, che mai é stata a digiuno di forme femminili, qui mi sembra abbia fatto indigestione di estrogeni e botox: sembra più una cheerleader, vedi una pin up , piuttosto che una combattente. Koji è stato eliminato e rimpiazzato con un ragazzetto dall'aspetto sospetto, ed infine (SSIIGGHH :farofflook.gif: :farofflook.gif: )Duke non ha niente dell'appeal virile del suo predecessore... sarò un po' datata e legata a vecchi schemi, a non riesce e a convincermi.

... non riesco a trattenermi dal non pensare che
n questo conteso i vagheggiamenti dell'eterno secondo hanno buone probabilità di realizzarsi :via: :via:
 
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view post Posted on 17/4/2015, 12:35     +1   -1
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genocidio? direi proprio di no..........in queste serate sulla tv satellitare stanno andando in onda le ultime puntate....ieri c'era rubina.........quando duke parte di notte per incontrare rubina lo fa per parlare di un matrimonio che unirebbe le 2 razze e le farebbe vivere insieme su fleed..........e poi pensando a 2 sere fa chi implora 4 volte il figlio di zuril di tornare da suo padre non mi sembra proprio un genocida.....................

quanto al resto.......be' io credo che non bisogna vivere nel passato ma guardare sempre con un certo interesse le novita'........anche magari sapendo che un capolavoro difficilmente verra' ripetuto magari soltanto per la curiosita' di vedere come l'hanno ''rieditato''
non so e' come ritrovare un vecchio amico che magari non vedi da tempo sai che col tempo siete cambiati e che il passato magari non ritornera' ma comunque sei interessato a incontrarlo lo stesso anche solo x sapere cosa fa ora...........
e' come acquistare un cd di paul mc cartney sai che non sara' mai un cd dei Beatles ma lo acquisti sapendo che comunque qualcosa di quel talento potresti trovarcelo comunque o anche solo per sapere ...''cosa sta combinando il vecchio paul''
se il manga mai uscira' in italia lo comprero' con questo spirito.............


i volti dei personaggi cambiati non mi danno particolari problemi .....forse magari e' anche giusto che siano al passo con i tempi.............
a me magari da molto fastidio l'assenza di alcor/koji .......non c'e' Goldrake senza alcor.........si' e' vero c'e' il figlio del prof daimon......che riscopre si' lo stesso ruolo di koji.di aiutante di daisuke giovane e un po' incosciente.....ma non e' lui nel senso che non e' quel koji ex pilota di mazinga che legava i mazinga a goldrake........................pero' forse e' anche giusto cosi'..........piu' volte su questo forum e altrove abbiamo letto che nagai non voleva koji ma che gli fu imposto dalla toei.......logico che qui dove e' tutto nelle sue mani.....non l'abbia inserito.....pero' invece in mazinsaga il legame koji kabuto-dukefleed l'aveva lasciato.........mah

nemmeno maria androide (a proposito androide o cyborg?) mi esalta piu' di tanto......vedere .quella quattordicenne(sedicenne nell'edizione italiana) che a 13 anni mi affascino' non poco(eh donne voi avevate actarus e noi........) trasformata in una macchina non mi esalta proprio..........ma il manga e chissa' mai l'anime li seguiro' lo stesso

a proposito complimenti a tutti per gli interessantissimi post inseriti a questa discussione....avrei voluto commentarli ma impegni me lo hanno impedito magari lo faro' in seguito intanto grazie a tutti
 
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view post Posted on 17/4/2015, 12:39     +1   -1
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Fratello di Trinità e Bambino

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Ma infatti, non ho mai messo Actarus a paragone con Re Vega! Quello sì che è un autentico genocida.

Però il ragazzo, pur con tutti i dovuti distinguo (appunto suppliche al figlio di Zuril, sensi di colpa etc), ha PER DIFESA sottolineo, sterminato un popolo intero.
Esiste in italiano un termine diverso per definirlo, a parte genocida suo malgrado?

Comunque la mia resta una provocazione, beninteso. ^^
 
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view post Posted on 17/4/2015, 13:56     +1   -1
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pilota italiano

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be' non so quanto lui abbia''.sterminato un popolo intero.''........anzi forse re vega e' responsabile piu' di tutti del genocidio della sua gente per la sua smisurata ambizione di conquistare tutto l'universo......che lo ha portato a una guerra infinita......per la smisurata produzione industriale che ha inquinato e contaminato il suo pianeta fino a farlo esplodere...........e poi si vede chiaramente che proprio mentre il pianeta vega sta per esplodere a migliaia di civili viene nettamente impedito di salire sulle navi in partenza per skarmoon............
e poi come rubina stava sul pianeta rubi......chissa' quanti veghiani erano dislocati presso i vari pianeti -colonie e quindi ancora vivi proprio mentre Goldrake colpiva con la sua alabarda alla schiena re vega...............quindi si puo' ipotizzare che questi siano sopravvissuti..................................
 
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Eliodora
view post Posted on 17/4/2015, 20:01     +1   -1




Purtroppo ultimamente sono proprio latitante e non ho modo di intervenire come invece vorrei...In questo caso prendo in prestito le parole di Alcor, che mi sento di condividere appieno:

CITAZIONE (alcor kabuto @ 17/4/2015, 13:35) 
...be' io credo che non bisogna vivere nel passato ma guardare sempre con un certo interesse le novita'........anche magari sapendo che un capolavoro difficilmente verra' ripetuto magari soltanto per la curiosita' di vedere come l'hanno ''rieditato''
non so e' come ritrovare un vecchio amico che magari non vedi da tempo sai che col tempo siete cambiati e che il passato magari non ritornera' ma comunque sei interessato a incontrarlo lo stesso anche solo x sapere cosa fa ora...........
e' come acquistare un cd di paul mc cartney sai che non sara' mai un cd dei Beatles ma lo acquisti sapendo che comunque qualcosa di quel talento potresti trovarcelo comunque o anche solo per sapere ...''cosa sta combinando il vecchio paul''
se il manga mai uscira' in italia lo comprero' con questo spirito.............


i volti dei personaggi cambiati non mi danno particolari problemi .....forse magari e' anche giusto che siano al passo con i tempi.............

Goldrake, Actarus, Venusia, Alcor, Maria....sono e rimarranno sempre nel mio cuore, irraggiungibili ed inimitabili, così strettamente connessi alla mia adolescenza. Rivedere gli episodi "storici", con il "vecchio " doppiaggio, ha per me il gusto dolce-amaro e struggente delle cose perdute.

Ma il manga di Grendizer Giga e company mi interessa e mi intriga...;) e la curiosità di seguirne gli sviluppi è troppo forte...Forse c'è l'intenzione di scoprire di quanto si discosti dall'originale e sicuramente metto in conto un certo numero di mal di pancia.
O forse, in maniera inconscia, è un modo piuttosto contorto di mantenere un legame, seppur flebile, con il beneamato... :via:

Ma voglio proprio sapere come andrà a finire...;)
 
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view post Posted on 17/4/2015, 20:47     +1   -1
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Non è questione di essere legati al passato: il fatto è che questi personaggi sono così stravolti da non essere più loro. A questo punto, cambiato così tutto, non ha senso tenere il nome originale (o meglio, l'unico senso che ha è quello commerciale).

Paragone rozzo ma che rende quel che provo: mi sento come se mi stessero rifilando delle mele dicendomi che sono arance.
Io: ma non sono arance, sono mele!
Loro: sei troppo conservatrice e legata al passato. Queste sono MELE. Mele moderne adatte al gusto moderno.
Io: sempre arance mi sembrano...
loro: perché sei retrograda.
Io: ok, sono retrograda ma insisto che queste NON sono arance.

Eccetera.
 
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view post Posted on 17/4/2015, 21:22     +1   -1
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srotolatore di girelle

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Aster: io cito sempre "che mondo senza Nutella".... e spiego che non mi convinceranno mai ad usare come surrogato quel che trovo nei pannolini. Spero che Grendizer Giga non sia un surrogato, indipendentemente dal livello. Permettimi di dire che secondo il tuo metro, molti film di Kenneth Branagh non sono basati sulle opere di Shakespere perchè i personaggi sono ammodernati. Eppure a me sono sembrati fedeli e piacevoli, anche se i dialoghi spesso erano attualizzati ed i costumi non erano d'epoca.
Spero che Grendizer Giga tenda più in direzione del secondo esempio che del primo, ma se così non fosse....pazienza
 
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view post Posted on 17/4/2015, 21:33     +1   -1
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@ Aster
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Non è questione di essere legati al passato: il fatto è che questi personaggi sono così stravolti da non essere più loro. A questo punto, cambiato così tutto, non ha senso tenere il nome originale (o meglio, l'unico senso che ha è quello commerciale).

ecco appunto... ho letto l'intervento precedente in pizzeria (ottima la pizza il venerdì sera!!), e mi son detta che appena sarei tornata a casa avrei scritto... quello che ha scritto Aster precedendomi!!!

Viene sfruttato il successo, la "malinconia" dei vecchi fans per "vendere pan per focaccia"... piuttosto che lo chiamino in un altro modo, anzi sarebbe elevarlo ad opera a sé stante e dargli un'identità propria senza indurre al paragone... non si sono neppure scomodati di rifargli la sigla, e questo è tutto dire, all'infuori dei meriti che sicuramente questo nuovo "Goldrake" ha... non mi permetterei mai di criticare un'opera prima di vederla, ma come primo impatto, IMHO, non mi convince!! :innocent.gif: :innocent.gif: :via: :via:
 
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