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I poteri di Duke Fleed

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view post Posted on 30/3/2022, 11:40     +1   +1   -1
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Fratello di Trinità e Bambino

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A questo proposito mi viene da riesumare una vecchia ipotesi di Saotome Mondo
CITAZIONE (SaotomeMondo @ 7/10/2006, 00:49) 
In un paio di puntate si aveva questa particolarità nella trasformazione: i capelli diventano verdi, gli occhi scintillano....ma più che una rivelazione della sua natura di extraterrestre, secondo me, si tratta solo della manifestazione dei suoi "poteri" psichici.

Ricordiamo quella puntata in cui Duke Fleed si servì della sua visione telepatica per trovare la posizione in cui era prigioniero un bambino dentro un mostro di Vega, o ancora quell'altra, in cui gli brillano gli occhi quando mescola le carte a Danbei (Righel), facendolo perdere al gioco. Il luccichio degli occhi è, appunto, la manifestazione di un potere telecinetico con cui Actarus ha manipolato le carte.

Ricollegandoci al film pilota, Uchuu Enban Daisenso, nel quale Actarus si trasformava grazie ad un "gimmick" (il pugnale, peraltro la trasformazione tramite gimmick è tipica dei super eroi giapponesi, vedi anche Megaloman), ecco la mia teoria.
Il medaglione, che fa da "chiave" per Goldrake (ricordiamo che Maria ne possiede uno identico, che reagisce alla presenza del robot), è anche quello che innesca la trasformazione di Actarus; è un gimmick, appunto. Ma per attivare tale gimmick è necessaria una enorme quantità di energia. Energia fornita da Actarus stesso mediante la sua telecinesi.

Ora, sorge spontanea la domanda: come mai allora questa "manifestazione non si vede che un paio di volte in tutta la serie"? Probabilmente, la trasformazione è ormai una cosa così naturale, per Actarus, da richiedere una forte concentrazione solo in rarissimi casi, quelli appunto, in cui si manifesta la sua natura di extraterrestre.

Ricordiamoci che anche Maria possiede dei poteri PSI. E' probabile che quella di possedere questi poteri sia una caratteristica della famiglia reale di Fleed. Ma è solo una mia teoria.

In pratica ad azionare la tuta e a farsi riconoscere dal sistema di Goldrake è il medaglione, solo che per attivarlo sono necessari poteri esp.
I capelli verdi e gli occhi luminosi dovrebbero essere la rappresentazione (magari anche simbolica) dei poteri esp di Duke usati per attivare il medaglione
 
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view post Posted on 30/3/2022, 17:07     +1   -1
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Bella ipotesi, mi piace!!!

Aggiungo:

Localizzare il bambino, lo si può solo grazie alla chiaroveggenza.

https://it.wikipedia.org/wiki/Chiaroveggenza

Concordo che Duke abbia usato altresì la telecinesi per le carte, ma comunque è solo grazie all'abbinamento con la chiaroveggenza di base che egli può sapere QUALI carte spostare.

P.s: "gimmick" significa "trucco", "espediente".
 
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view post Posted on 30/3/2022, 17:17     +1   +1   -1
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Fratello di Trinità e Bambino

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Per gimmick credo che qui si intenda "gadget" ovvero un oggetto speciale che serve per la trasformazione (e che è un luogo comune per i supereroi giapponesi). Il fatto che questo però sia attivabile solo attraverso un rilascio di energia o uno sforzo, spiegherebbe il mutamento (magari solo simbolico) dei capelli di Actarus
 
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view post Posted on 30/3/2022, 19:11     +1   -1
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Ill.mo Fil. della Girella

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Per certi versi una sorta di spiegazione logica di alcune delle capacità (straordinarie) di Duke la possiamo trovare nel manga Mazinsaga....
Ovviamente non riguardo il Duke Fleed lì rappresentato, ma riguardo Koji quando si stabilisce su Marte: lassù scopre che a causa della differente atmosfera è in grado di compiere balzi che (quasi) nessun umano nato su Marte è in grado di fare, nonché una maggior agilità (corre velocissimo), resistenza e FORZA. Tutte caratteristiche che possiede il Duke Fleed della serie tv storica quando si trasferisce sulla Terra. Evidentemente il nostro pianeta e Fleed hanno un'atmosfera differente e finché il fisico non è completamente abituato queste caratteristiche rendono Duke superiore ai comuni umani (difatti raramente vince Koji, quando fanno a botte...) .

Chiaramente non possono esserci spiegazioni, nel manga, riguardo a particolari poteri extrasensoriali... Ma l'agilità, la resistenza e la forza trovano in tal caso una spiegazione più che razionale.

O almeno credo.
 
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view post Posted on 30/3/2022, 19:30     +1   -1
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Potrebbe effettivamente essere possibile che le capacità fisiche di Duke siano dovute ad una differenza di atmosfera e che siano transitorie. Però le capacità mentali sembra averle in maniera più evidente, così come Maria. Che siano anche queste transitorie?
 
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view post Posted on 30/3/2022, 21:44     +1   +1   -1
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Ill.mo Fil. della Girella

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Quelle mentali non credo siano transitorie, uno ce l'ha e gli rimangono, indipendentemente dal pianeta su cui si trasferisce!!

Propendo più, come te, su scelte successive di sceneggiatura che ne hanno smorzato l'utilizzo.

Quanto alla tuta di Duke, è generata dal medaglione. Lo stesso che ha la sorella (che in teoria potrebbe essere l'unica, in sua assenza, a poter avvicinarsi e pilotare il Grendy). Vien da chiedersi se pure Maria possa quindi "trasformarsi", se volesse... Mah. Però c'è da dire che non sono mai capitate occasioni in cui fosse costretta a prendere i comandi del robot, dunque non possiamo saperlo con certezza....

Io però c'ho anche il dubbio che la tuta non fosse solo per la guida del Grendy ma sia in qualche modo la sua mise 'ufficiale'. Nel senso, se ricordo bene Rubina lo riconosce che ancora indossa il casco (o c'era un flashback in cui lei lo pensa e appare l'immagine di Duke in tuta e casco, adesso non ricordo i dettagli...)
 
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view post Posted on 31/3/2022, 09:10     +1   +1   -1
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CITAZIONE
Io però c'ho anche il dubbio che la tuta non fosse solo per la guida del Grendy ma sia in qualche modo la sua mise 'ufficiale'. Nel senso, se ricordo bene Rubina lo riconosce che ancora indossa il casco (o c'era un flashback in cui lei lo pensa e appare l'immagine di Duke in tuta e casco, adesso non ricordo i dettagli...)

Rubina lo riconosce con il casco, Naida invece vedendolo in abiti umani sovrappone questa immagine a quella con il casco e lo riconosce (cosa un pochino forzata visto che lo conosceva benissimo in abiti (tunica) natii e con volto scoperto). Nei Flashbavk spesso Actarus è con la tuta mentre fugge da Vega, anche in uno dei flashback di come si era procurato la cicatrice (altra incongruenza perchè in un altro flashback la cicatrice se l'era procurata per salvare Morus e in abiti civili).
Sulla tuta durante la fuga la cosa si può spiegare con il fatto che aveva attivato Goldrake per potercici avvicinare e fuggire
 
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view post Posted on 31/3/2022, 14:19     +1   +1   -1
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QUOTE (Riccardue @ 30/3/2022, 20:11) 
Ovviamente non riguardo il Duke Fleed lì rappresentato, ma riguardo Koji quando si stabilisce su Marte: lassù scopre che a causa della differente atmosfera è in grado di compiere balzi che (quasi) nessun umano nato su Marte è in grado di fare, nonché una maggior agilità (corre velocissimo), resistenza e FORZA.

Questo concetto è stato ideato e lanciato in John Carter of Mars:

https://it.wikipedia.org/wiki/La_principessa_di_Marte

In parte, fu "mutuato" da Siegel e Shuster per il Superman dei primissimi anni. In particolare, Superman era in grado di compiere enormi balzi (e non volare), in quanto la gravità della Terra era meno forte di quella di Krypton.
 
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view post Posted on 31/3/2022, 14:23     +1   -1
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QUOTE (GOTAN X @ 30/3/2022, 20:30) 
Potrebbe effettivamente essere possibile che le capacità fisiche di Duke siano dovute ad una differenza di atmosfera e che siano transitorie. Però le capacità mentali sembra averle in maniera più evidente, così come Maria. Che siano anche queste transitorie?

Le capacità mentali possono indebolirsi, sopirsi o ridivenire latenti... ma non dipendono mai dall'environment.
 
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view post Posted on 31/3/2022, 14:32     +1   -1
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QUOTE (GOTAN X @ 31/3/2022, 10:10) 
Rubina lo riconosce con il casco, Naida invece vedendolo in abiti umani sovrappone questa immagine a quella con il casco e lo riconosce (cosa un pochino forzata visto che lo conosceva benissimo in abiti (tunica) natii e con volto scoperto).

Semplice: anche Naida è dotata di poteri mentali.

Rubina, essendo la figlia di Vega, probabilmente conosceva anche l' "abbigliamento" del pilota di Grendizer, nel momento in cui stabiliamo che l'uniforme è parte integrante del "pacchetto" di Grendizer.
 
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view post Posted on 31/3/2022, 17:30     +1   +1   -1
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Naida può avere una sorta di percezione precognitiva che la porta ad immaginare Actarus con abiti che non gli ha mai visto indossare (forse), però penso che questa "sovrapposizione" di immagini abbia perlopiù una funzione registica volta a far capire che lei lo riconosce vestito da terrestre e la sua memoria sovrappone la sua immagine a quella aliena (l'immagine aliena che conosciamo noi però, cioè la tuta con il casco, non quella che conosce lei). Il tutto è un po' strano però e poteva essere gestito meglio.
Rubina invece sicuramente ha una percezione chiara del Goldrake nemico di Vega e riconosce Duke Fleed come suo pilota dato che va sulla Terra per incontrarlo. Credo che il riconoscerlo con il casco sia più che altro una dimostrazione di fiducia/imprudenza (lui invece più cauto pensa che possa trattarsi di una spia veghiana camuffata).
Bisogna anche considerare che Naida "odia" Goldrake (e quindi la tuta) perchè le è stato instillato il sentimento che Duke ha abbandonato i fleediani per il robot e che ora continui ad ucciderli quando gli vengono mandati contro come nemici, Rubina invece confida in Goldrake perchè lo vede come un mezzo utile a ristabilire la pace minacciate dalle gesta del padre. Da qui i due atteggiamenti diversi verso il vederlo o immaginarlo in tuta (passiva quella di Naida, attiva quella di Rubina)
 
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view post Posted on 1/4/2022, 12:18     +1   -1
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QUOTE (GOTAN X @ 31/3/2022, 18:30) 
Naida può avere una sorta di percezione precognitiva che la porta ad immaginare Actarus con abiti che non gli ha mai visto indossare (forse), però penso che questa "sovrapposizione" di immagini abbia perlopiù una funzione registica volta a far capire che lei lo riconosce vestito da terrestre e la sua memoria sovrappone la sua immagine a quella aliena (l'immagine aliena che conosciamo noi però, cioè la tuta con il casco, non quella che conosce lei). Il tutto è un po' strano però e poteva essere gestito meglio.
Rubina invece sicuramente ha una percezione chiara del Goldrake nemico di Vega e riconosce Duke Fleed come suo pilota dato che va sulla Terra per incontrarlo. Credo che il riconoscerlo con il casco sia più che altro una dimostrazione di fiducia/imprudenza (lui invece più cauto pensa che possa trattarsi di una spia veghiana camuffata).
Bisogna anche considerare che Naida "odia" Goldrake (e quindi la tuta) perchè le è stato instillato il sentimento che Duke ha abbandonato i fleediani per il robot e che ora continui ad ucciderli quando gli vengono mandati contro come nemici, Rubina invece confida in Goldrake perchè lo vede come un mezzo utile a ristabilire la pace minacciate dalle gesta del padre. Da qui i due atteggiamenti diversi verso il vederlo o immaginarlo in tuta (passiva quella di Naida, attiva quella di Rubina)

Fondamentalmente, quello che volevo dire è che Rubina conoscesse GIA' le fattezze ed il design complessivo della "Tuta Grendizer": ecco perché ha identificato senza problemi Duke Fleed.

Se mi dici che Naida non abbia mai visto il "Pilota Grendizer" in vita sua, ma comunque immagina una sovrapposizione tra le due figure, allora il responso è inequivocabile: i suoi poteri le permettono di avere un "flash" sull'aspetto del "Pilota Grendizer", sovrapponendolo poi all'immagine di Daysuke Umon.
Forse, registicamente, la sequenza poteva essere resa più "flamboyant", ma molto semplicemente gli autori volevano bypassare (per una qualche ragione) l'elemento dei poteri psichici nella serie.
 
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Su Rubina sicuro.
Naida credo sia perfettamente al corrente che Duke indossi la tuta essendo il pilota di Grendizer, quello che mi fa strano è la sovrapposizione dell'immagine di lui in abiti terrestri con quella familiare di lui in tuta e casco che gli copre il volto. E' un po' un controsenso vederlo in faccia e riconoscerlo ricordandoselo da mascherato. Probabilmente era un intento registico per usare un vestito alieno a noi conosciuto però appare un po' assurdo.
Per sbrogliarcela possiamo immaginare così : Naida lo vede in volto, lo riconosce e subito affiora alla sua mente l'immagine di lui in tuta perchè è quella verso con cui l'hanno condizionata a nutrire odio.
Tutto l'episodio è un po' così con Naida manipolata mentalmente che pensa di essere fuggita, ma che soffre dei sintomi del condizionamento, che alterna ricordi belli a rabbia verso Duke che l'ha abbandonata, accuse implicite di essere stato la causa della morte del fratellino, richieste di aiuto (ampliate nel doppiaggio italiano ma comunque presenti mostrandola in lacrime).
Insomma Naida è un personaggio molto contraddittorio e dilaniato dai traumi e dai condizionamenti mentali
 
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view post Posted on 1/4/2022, 14:07     +1   -1
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QUOTE (GOTAN X @ 1/4/2022, 13:37) 
Su Rubina sicuro.
Naida credo sia perfettamente al corrente che Duke indossi la tuta essendo il pilota di Grendizer, quello che mi fa strano è la sovrapposizione dell'immagine di lui in abiti terrestri con quella familiare di lui in tuta e casco che gli copre il volto. E' un po' un controsenso vederlo in faccia e riconoscerlo ricordandoselo da mascherato. Probabilmente era un intento registico per usare un vestito alieno a noi conosciuto però appare un po' assurdo.
Per sbrogliarcela possiamo immaginare così : Naida lo vede in volto, lo riconosce e subito affiora alla sua mente l'immagine di lui in tuta perchè è quella verso con cui l'hanno condizionata a nutrire odio.
Tutto l'episodio è un po' così con Naida manipolata mentalmente che pensa di essere fuggita, ma che soffre dei sintomi del condizionamento, che alterna ricordi belli a rabbia verso Duke che l'ha abbandonata, accuse implicite di essere stato la causa della morte del fratellino, richieste di aiuto (ampliate nel doppiaggio italiano ma comunque presenti mostrandola in lacrime).
Insomma Naida è un personaggio molto contraddittorio e dilaniato dai traumi e dai condizionamenti mentali

Oppure, Naida ha poteri mentali, nello specifico: chiaroveggenza.
 
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Se avesse poteri di chiaroveggenza sarebbe difficile che venga manipolata in quel modo senza riuscire a capire quale sia la verità, la chiaroveggenza sembra una caratteristica propria di Maria che riesce ad avere visioni del futuro e prevenire possibili pericoli (es. la bomba montata sul cavallo di Koji). Sono più propenso a interpretare la sovrapposizione di immagini di Naida come un effetto del condizionamento subito che le ha sconvolto la mente rendendole difficile agire in maniera coerente e rendendola molto combattuta tra i sentimenti che prova e quelli che le sono stati inculcati. Naida infatti non ha nessuna previsione ne intuisce quali possano essere gli accadimenti del futuro, sembra agire in uno stato di perenne confusione e turbamento ed è utilizzata come un burattino dai veghiani che la illudono di essere riuscita a scappare ma che invece l'hanno programmata per far emergere l'odio verso Duke e ferirlo dall'interno come infiltrata (inconsapevole)
 
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