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Gundam dvd: commenti, critiche e altro!

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view post Posted on 29/11/2007, 12:15     -1   +1   -1
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no un momento ragazzi :
simpaticamente vi dico gundam fa cagare , fa schifo , ha causato l'affossamento dei super robottoni
seriamente vi dico i real sono ovviamente serie avvincenti e disarmanti perche' realisticamente affrontano il tema dei robottoni ,
ma io passo perche' non e' il mio genere.,
 
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Endrius
view post Posted on 29/11/2007, 12:35     +1   -1




CITAZIONE (sawatari Go @ 29/11/2007, 11:53)
Hai appena nominato 2 serie che ho sempre avuto curiosità di vedere, come sono?

Mi dovrei decidere a vederle, più che altro per gasaraki spero sempre in fansub italiani o che venga editatato.
però sono serie che conosco anche non avendole viste.
Entrambe hanno in comune lo stesso regista, Ryosuke Takahashi e già questo vuol dire trama complessa con un sacco d'intrecci e molto realismo, a differenza di Gundam dove non c'è poi tanto realismo, quanto più verosimiglianza della realtà.
Non sono certo serie da vedersi per svagarsi quella mezzora, Gasaraki soprattutto, per questo spero sempre in un edizione in italiano.
Votoms andrebbe considerata come la prima serie veramente Real.
 
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Icarius
view post Posted on 29/11/2007, 13:31     +1   -1




CITAZIONE (GODZILLA - GranMasterZilla @ 29/11/2007, 12:15)
no un momento ragazzi :
simpaticamente vi dico gundam fa cagare , fa schifo , ha causato l'affossamento dei super robottoni
seriamente vi dico

No aspetta un momento,amico mio,ma stavolta non sono daccordo con te....
Come sarebbe a dire che i real robot hanno causato l'affossamento dei super robot?
E poi perchè sarebbero affondati i super robot????
Perchè le reti nazionali(vedi rai e mediaset)non li mandano in onda????
Mediaset ha acquistato i diritti di Mobil Suit Gundam e Gundam Wing solo perchè il marchio Gundam va via come il pane in Giappone,non per altro(a dimostrazione basta vedere il modo osceno con cui ha trattato la serie classica,per capire che in fatto di competenza di cartoni sulle reti mediaset stanno a livello di quella calcistica...vedere roba come Controcampo per credere...)
I super robot invece non si sono mai sposati con la linea di conduzione,riguardo ai cartoni,della medisaset(basta vedere due grandi ed apprezzabili serie di super robot recentissime e di grande richiamo come Evangelion e Rahxephon,ignorate da mediaset...),mentre le reti locali continuano a trasmetterli con buona frequenza(grazie al cielo)
Riguardo la Rai,meglio stendere un velo pietoso,parlando non solo in fatto di cartoni(si è fatta soffiare pure gli scorsi mondiali da sky...)
Tutto questo per dirti che non capisco le tue affermazioni su un fantomatico affondamento dei super robot(mentre il mercato dei giocattoli,modellini,videogames,fumetti ecc dimostra il contrario)
E non dimentichiamo che quando Go Nagai arrivò a Napoli per il Comicon,ci furono diverse trasmissioni che diedero ampio spazio all'evento(ricordo il titolo di una su Rai tre che diceva "Ufo Robot Goldrake torna a volare"...con mia totale esaltazione)
 
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view post Posted on 29/11/2007, 14:25     +1   -1

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Il concetto di Icarus riassumendolo brevemente è che i super robot avevano un loro tempo, il gundam è stato solo il concetto successivo, il 70/80 era il loro tempo, erano tempi in cui la gente era semplice e non stava a chiedersi da dove uscivano le gambe del getter o chi glie lo faceva fare ad actarus di combattere da solo, oppure cosa stesse facendo l'esercito terrestre e perche' non veniva istituito un esercito di difesa planetario, ma la socetà si evolve, prendi ad esempio l'era odierna, sono usciti altri super robottoni, qualcuno se li è cagati? A me sono piaciuti Godannar e dendoh ma solo perchè ho visto Goldrake da bambino, ma effettivamente ad un ragazzotto che esce di casa col telefonino e che è molto piu' sveglio di quando lo eravamo noi se gli fai vedere una scena in cui il cattivo della situazione sta per skiacciare il protagonista e lil generale lo ferma all'ultimo istante ordinandogli di concentrarsi sulla distruzione della sua base ovviamente ti risponderà "ma che strunzat" come effettivamente mi è successo.


E' sbagliatissimo dire che la colpa è di Gundam, se fosse vero avrei dato fuoco alla bandai gia da tempo, il fatto è che i Super robot piu' di cosi' non potevano tirare, oggigiorno tirano ancora ma solo per gli appassionati come noi e qualche nuovo ragazzotto che ne comprende la poesia, anche rivedendo i remake di suddette opere ti accorgerai che il modo dei padri dei classici è cambiato, ma solo perche' i tempi sono cambiati.
 
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view post Posted on 29/11/2007, 14:57     +1   -1
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nella versione trollmode l'unica cosa che voglio dire e' che i real robots hanno cominciato nuove tendenze , affossando i super robots , poi tornati in auge solo grazie a dangaio.
 
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andromeda418
view post Posted on 29/11/2007, 15:25     +1   -1




CITAZIONE (Endrius @ 29/11/2007, 12:35)
CITAZIONE (sawatari Go @ 29/11/2007, 11:53)
Hai appena nominato 2 serie che ho sempre avuto curiosità di vedere, come sono?

Mi dovrei decidere a vederle, più che altro per gasaraki spero sempre in fansub italiani o che venga editatato.
però sono serie che conosco anche non avendole viste.
Entrambe hanno in comune lo stesso regista, Ryosuke Takahashi e già questo vuol dire trama complessa con un sacco d'intrecci e molto realismo, a differenza di Gundam dove non c'è poi tanto realismo, quanto più verosimiglianza della realtà.
Non sono certo serie da vedersi per svagarsi quella mezzora, Gasaraki soprattutto, per questo spero sempre in un edizione in italiano.
Votoms andrebbe considerata come la prima serie veramente Real.

Comunque ognuno di noi guarda le cose in modo diverso. Io a dire la verità amo solo la serie Classica il resto dei Gundam non li ho mai visti perchè non mi interessavano o forse non mi sono mai piaciuti. Il primo dei Gundam rimane il migliore ma il susseguirsi degli altri diventa monotono un po di ragione c'è la Salvatore sul fatto che il resto dei robot sono stati dimenticati come Votoms e Gasaraki se andate sul mio Blog trovate Ryousuke Takahashi e pensate che in Russia ha avuto successo negli anni 80 e inizi 90.


Ryousuke Takahashi
 
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Endrius
view post Posted on 29/11/2007, 16:38     +1   -1




Il Giappone non è che i SR siano stati dimenticati, anzi di serie ne sono sempre uscite un casino tra AIC e Sunrise, Obari aveva dato nuovo vigore al genere.
Vi basta guardare la raccolta delle opening di anime robotici che si trova su Youtube, a me pare ci sioano più SR che RR.
Che poi la maggior parte dei SR siano delle vaccate inenarrabili, tipo gli Yushaa, dei quali salvo solo GaoGaiGar.
 
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andromeda418
view post Posted on 29/11/2007, 16:57     +1   -1




Bè ragazzi complimenti alla Dynit alla Sunrise e a tutto lo staff ho visto ora alcuni pezzi del primo dvd è fatto benissimo speriamo che gli altri prendano spunto
 
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view post Posted on 29/11/2007, 17:13     +1   -1

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Ragazzi a parte l'ot ma stiamo facendo un sacco di confusione,

PRIMO dici che gundam è un susseguirsi di monotonia, e nella stessa frase dici che non l'hai mai vista, veditele e poi ne riparliamo (non sono ne monotone ne uguali, non crederai che cento milioni di persone si accaniscano a vedere una cosa monotonavero? (vabbe' il grande fraTEllo è un esempio a parte)

SECONDO giudicheresti qualcosa di monotono inferiore a livello narrativo? Allora ti faccio un esempio di monotonia


1 Arrivano gli alieni sulla terra

2 Uno scenziato pettinato da un Hair Stylish con turbe psichiche costruisce un robot che è l'ultima speranza per il genere umano

3 Arriva all'inizio dell'invasione un invasato 17nne spettinato e testacalda che non si sa come arriva nella cabina di pilotaggio del robot (e se fa tardi ce lo portano con la forza)


Ecco, questa è una cosa monotona, eppure sia a me che a te piace, altrimenti questo forum non avrebbe avuto motivo di esistere.


 
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Icarius
view post Posted on 29/11/2007, 18:26     +1   -1




CITAZIONE (sawatari Go @ 29/11/2007, 14:25)
il fatto è che i Super robot piu' di cosi' non potevano tirare, oggigiorno tirano ancora ma solo per gli appassionati come noi e qualche nuovo ragazzotto che ne comprende la poesia,

Non ci siamo Sawatari!!!
Sei un gran simpaticone e sei un ragazzo intelligente,ma questo che hai detto dimostra che non valuti tutta la situazione attentamente.
Come prima cosa non bisogna MAI DIMENTICARE CHE LE PRIME OPERE DI NAGAI FURONO CENSURATE E MODELLATE SECONDO I CRITERI DEL TEMPO IN CUI USCIRONO!
Il Giappone conservatore degli anni'70 non era pronto per reggere l'impatto innovativo e visionario di Nagai.Le sue opere furono così adattate per la televisione e gli spettatori del tempo.Nonostante questo,tra le righe,era già possibile riconoscere tematiche e valori di Nagai.Oggi il bellissimo Mazinsaga è molto vicino,come idee,complessita e tematiche a come sarebbe dovuto essere Mazinga Z al tempo in cui fu trasmesso la prima volta.
Gundam questi problemi non li ha mai incontrati in patria.Anzi,inizialmente fu anche snobbato per la forte carica innovativa e solo successivamente il grande pubblico si accorse delle sue grandi potenzialità.Tomino fu quindi libero di esprimere le sue tematiche(e nel farlo non si è mai fatto remore,come è giusto che sia,anche rischiando critiche).Quindi pensiamoci bene su prima di bollare come semplicistiche ed ingenue le tematiche dei super robot.
Per chiudere,riguardo all'idea che i super robot abbiano già detto tutto quanto potevano,mi permetto di portare un esempio:Tra le recenti,più o meno,uscite robotiche c'è un certo Evangelion.Questo anime ha tutti i canoni e le tipologie tipiche dei super robot,eppure ha saputo dare nuova vitalità alla sua categoria,con una trama complessa,personaggi straordinariamente rappresentati e fortissime innovazioni,come la presenza della religiosità,che da senso a tutta la storia.
Per rispondere a chi pensa che la complessità sia un'esclusiva dei real robot...
 
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view post Posted on 29/11/2007, 19:16     +1   +1   -1

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Per i complimenti ti ringrazio anche se non li merito ;)

CITAZIONE
Come prima cosa non bisogna MAI DIMENTICARE CHE LE PRIME OPERE DI NAGAI FURONO CENSURATE E MODELLATE SECONDO I CRITERI DEL TEMPO IN CUI USCIRONO!
Il Giappone conservatore degli anni'70 non era pronto per reggere l'impatto innovativo e visionario di Nagai.

No aspetta, non fraintermi! E figurati se non lo so, il mio discorso era incentrato non sugli otaku come noi che leggevano il manga e guardavano l'anime, io parlavo della massa, delle persone che di pomeriggio accendevano la tele e se c'era mazinga lo guardavano volentieri, non dimenticare che il grosso dell'audience lo fanno loro, e sono loro a decretare il successo di una serie.



Quanto al realismo di Gundam, bhe sapendo che Tomino per creare il suo universo abbia avuto tra i suoi collaboratori scenziati e ingegneri che gli spiegarono molte cose sulla meccanica e la fisica si puo' affermare che in quanto a realismo siamo su un'altro pianeta. (Prova a chiedere a un ingegnere aereonautico se un dio d'acciaio di 30 metri possa sollevarsi dal suolo con il jet scrander, ti risponderaà che almeno per i primi 30 metri si alzera' a 7 km orari e accelereraà pian piano ma solo se raddoppi il volume delle ali e aggiungi 2 motori alle estremita' delle stesse dimensioni del robot, oppure se lo spazio nella testa è in grado di ospitare un condensatore adatto a sviluppare il Koshiryouku beam a me hanno detto "ma manco con un generatore grosso quanto il robot).;)


Quanto ad Evangelion , quello non me lo toccare, per me è sacro ;). Anche se parlando con altri appassionati ci siamo spesso domandati se non esisteva una terza variante dell'universo robotico, credo si possa definire Fantasy robot (Acquarion, Escaflowne, Raxephon) non dico nulla al riguardo ma se suddetta categoria esistesse credo che eva ci starebbe tutta.

Tornando al contesto il realismo di cui parlavo era nella caratterizzazione dei personaggi, che non erano guerriri alla Ryoma che si lanciavano in battaglia ridendo in faccia alla morte, ma ragazzi che avevasno paure e sentimenti che sono molto vicini a quello che proveremmo noi di fronte a tale orrore, chiedo ancora scusa per essermi espresso male :D


:edit : C'è una scena nel manga, prima dell'attacco a Jaburo in cui Amuro incontra una postazione non difesa con gli Zaku ma solo da fanteria e in pratica li massacra, in quelle pagine Gundam è dipinto come un demone che falcia gli inermi, a un certo punto Amuro si chiede se quella sia davvero la giustizia, se sta facendo la cosa giusta, non a caso nelle saghe successive i protagonisti sono dell'altra fazione, proprio per mostrarci i diversi punti di vista di chi vive quelle guerre, dubbi simili devono per forza averli anche i soldati Israeliani o gli yankee in Iraq, questa è realta'. INelle opere di Nagai la distinzione tra bene e male è assoluta (con qualche riserva per Devilman), le potenzialità di una simile serie sono infinite, meritava davvero il successo che ha avuto.
 
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Endrius
view post Posted on 29/11/2007, 20:23     +1   -1




CITAZIONE (Icarius @ 29/11/2007, 18:26)
uscite robotiche c'è un certo Evangelion.

Peccato che un bel pò prima sia uscito Ideon, da cui Eva riprende l'80% della sua struttura base, prendendo poi spunti da Obari e altri.
Imho Eva è una minestra riscaldata a cui hanno aggiunto di nuovo, tutta la tiritera sulla cabala, messa li per fare figo e basta.
In teoria sarebbe più originale Kannazuki no Miko, però Tomino le lesbiche le aveva messa già in Ideon e Dunbine.
Alla fine, IMHO l'ultimo SR innovativo è stato Dancouga di Obari.

CITAZIONE (sawatari Go @ 29/11/2007, 19:16)
Quanto al realismo di Gundam, bhe sapendo che Tomino per creare il suo universo abbia avuto tra i suoi collaboratori scenziati e ingegneri che gli spiegarono molte cose sulla meccanica e la fisica si puo' affermare che in quanto a realismo siamo su un'altro pianeta.

Ma guarda che tutta la solfa sulla fisica minosky etc, è tutto roba posticcia, uscita dopo il successone dei film, per accontentare gli Otaku.
ma se quando hanno assegnato i gradi ai protagonisti han tirato il dado, parole sue, visto che chiese di rivedere ex novo tuttii gradi nell'adattamento italiano.
In Gundam non c'è il realismo, ma la verosomiglianza della realtà.
Se volete il realismo, per quello ci stà Takahashi.
 
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view post Posted on 29/11/2007, 21:35     +1   -1

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Non l'ho mai visto Ideon Ma seriamente? O__O
 
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andromeda418
view post Posted on 29/11/2007, 22:15     +1   -1




ehe ed allora cominciate a raccogliere belle ma belle notizie su Ideon :onion1:
 
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willyè68
view post Posted on 29/11/2007, 22:37     -1   +1   -1




Ma chi è sto ideon???
 
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