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[JAP] Ieko Iero: GRENDIZER doujinshi e fan art -commenti-

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kojimaniaca
view post Posted on 7/10/2010, 22:45     +1   -1




CITAZIONE (ieko @ 7/10/2010, 23:15)
The 5th October was the day for 35th anniversary of Grendizer in Japan.
35 years ago, on that day broadcasting was started.


This is for celebrate.





image

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Hi !

Godzilla, sorry, it's not for your pc. That's my fault !
Can you see?

I'm so glad to see you, too!!!

Thank you for your commnt. :farofflook.gif:

beautiful! Thanks Ieko! :dio: :dio: :dio: :dio: :dio:
 
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view post Posted on 7/10/2010, 23:16     +1   -1
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::maui::
view post Posted on 8/10/2010, 00:36     +1   -1




Non ho ancora detto la mia su questo lavoro e fino all'ultimo sono stato indeciso se farlo o meno ma credo sia arrivato il momento.
Premesso che trovo i disegni molto belli e non posso negare la bravura di questa disegnatrice, io non condivido questo progetto.
Che volete da me... per me è una dissacrazione di alcuni miti.
Ok per la libertà di pensiero, ok per la libertà sessuale, ok per ogni forma di orgoglio per manifestare il proprio essere, MA per me, alcune cose non si toccano. E queste fanno parte di quelle.
Ripeto, i disegni sono belli e non discuto.
Ma non riesco in nessun modo a farmi piacere questo progetto, motivo per cui detta la mia, non interverrò più su questo post.


I have not already told my opinion about this work on this until the last I was undecided whether to do it or not but I think the time has come.
I find very that drawings are very beautyful and I can not deny the talent of this designer, but I do not agree with this project.
What do you want from me ... for me it is a desecration of some myths.
Ok for freedom of thought, ok for sexual freedom, Ok to any form of pride for own being, but in my opinion, some things must not be touched.
Again, drawings are beautiful and I do not discuss.
But I don't this project in any way, and I won't tell more in this post.


Edited by isotta72 - 8/10/2010, 09:07
 
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isotta72
view post Posted on 8/10/2010, 07:38     +1   -1




CITAZIONE (ieko @ 7/10/2010, 23:15)
This is for celebrate.





image

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Thanks for coming again!
It's a pleasure!!

And I like your draw, and colors, very much!
 
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isotta72
view post Posted on 8/10/2010, 08:34     +1   -1




CITAZIONE (::maui:: @ 8/10/2010, 01:36)
Non ho ancora detto la mia su questo lavoro e fino all'ultimo sono stato indeciso se farlo o meno ma credo sia arrivato il momento.
Premesso che trovo i disegni molto belli e non posso negare la bravura di questa disegnatrice, io non condivido questo progetto.
Che volete da me... per me è una dissacrazione di alcuni miti.
Ok per la libertà di pensiero, ok per la libertà sessuale, ok per ogni forma di orgoglio per manifestare il proprio essere, MA per me, alcune cose non si toccano. E queste fanno parte di quelle.
Ripeto, i disegni sono belli e non discuto.
Ma non riesco in nessun modo a farmi piacere questo progetto, motivo per cui detta la mia, non interverrò più su questo post.


I have not already told my opinion about this work on this until the last I was undecided whether to do it or not but I think the time has come.
I find very that drawings are very beautyful and I can not deny the talent of this designer, but I do not agree with this project.
What do you want from me ... for me it is a desecration of some myths.
Ok for freedom of thought, ok for sexual freedom, Ok to any form of pride for own being, but in my opinion, some things must not be touched.
Again, drawings are beautiful and I do not discuss.
But I don't this project in any way, and I won't tell more in this post.

Il "progetto" per me, che include la ricerca di contatto ed il coinvolgimento anche degli amici francesi, oltre che dei giapponesi, ha la valenza di volersi confrontare con le visioni e le interpretazioni di questi personaggi, trent'anni dopo, negli altri paesi in cui si è parlato di loro.

Se poi ci riferiamo al Giappone, scopriamo che mentre certe produzioni ufficiali "annaspano" e non registrano gradimento, produzioni amatoriali di genere diverso hanno molto successo, tanto da comparire in massa nelle maggiori fiere del fumetto giapponesi, ed alimentare le aste di yahoo..

Il fatto che questa succeda nel paese che ha dato i natali a questi personaggi per me è un importante spunto di riflessione ed uno dei motivi per cui abbiamo portato avanti questo progetto, che non si ferma al lavoro di Ieko.

Siamo un forum che parla dell'opera di Nagai, e non ignorare un movimento di questa portata, nato proprio nel paese di Nagai credo sia un'opportunità, non un problema.


The "project" for me, which includes the search for contact and involvement also of French friends, as well as the Japanese, has the value of dealing with the visions and interpretations of these characters, thirty years later, in other countries in which they talked about them.

And if we refer to Japan, we find that if some official productions "stifle" and do not record rating, amateur productions of different genres are very popular, so much to appear en masse in major Japanese comics convention, and feed yahoo auctions ..

This happens in the country that gave birth to these characters and thi is for me an important "food for thought" and one of the reasons we pursued this project, that does not stop with the work of Ieko.

We are a forum that talks about the work of Nagai and I think it's an opportunity, not a problem, to not ignore a move of this magnitude, born in the country of Nagai


Edited by isotta72 - 8/10/2010, 09:52
 
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GrendizeR
view post Posted on 9/10/2010, 11:02     +1   -1




Complimenti a Isotta per il lavoro svolto.
Le opere di Ieko sono stupende, le faccio i complimenti per i disegni.
Il tema trattato è molto interessante e, come già precisato da altri utenti, dev'essere trattato come realtà alternativa alle storie classiche.
Questi disegni però mi lasciano un po' perplesso perchè io non sono un grande fan degli yahoi poiche i giapponesi hanno questa mania di rappresentare personaggi effemminati, quasi delle donne mancate.
Avrei preferito dei character "hunks" o "muscle" invece di Actarus e Koji, avrei visto ad esempio una coppia tipo Benkei e Boss :rotfl:

Vi incollo una nota interessante


Congratulations to Isotta on her work.
Ieko's works are wonderful, I congratulate for the drawings.
The theme is very interesting and, as already stated by others, should be treated as a reality alternative to classic stories.
These designs, however, leave me a bit 'confused' Cause I'm not a big fan of Yahoi since the Japanese have this obsession to represent effeminate characters , almost like missing women.
I would rather prefer the character "hunks" or "muscle" instead of Duke and Koji, I would see such a pair type and Benkei and Boss: rotfl:

I paste an interesting note ( about the differences between bara and yaoi)


CITAZIONE
Il genere Bara

Bara (薔薇, "rosa") anche conosciuto come wasei-eigo, costruzione di "Amore degli uomini" (メンズラブ menzu rabu) o ML, è un termine di gergo Giapponese per un genere di arte che si concentra su amore e desiderio dello stesso sesso, di solito creato per uomini gay. Il genere bara ebbe inizio negli anni Sessanta con riviste fetish che evidenziavano contenuti gay. A parte i manga bara, chiamati anche gei comi (ゲイ コミ, "gay comics"="fumetti gay"), e le illustrazioni, esistono anche giochi erotici bara, nonchè autobiografie e novelle. Il bara è per lo più un fenomeno Giapponese, con esposizioni limitate in occidente attraverso scan manga e comunità online con immagini erotiche maschili. Mentre il bara affronta delle difficoltà cercando pubblicitari in occidente, è stata descritta come "la prossima influenza porno proveniente dal Giappone".

Il bara può variare per trama e stile, ma di solito rappresenta uomini che variano l'ammontare di muscoli, corpi spessi, e peli sul corpo, simili a orsi (熊, kuma) nella cultura gay. Mentre il bara solitamente rappresenta contenuti per adulti (a volte violenti o sottomissivi) e romanticismo gay, spesso possiede più temi realistici o autobiografici, come esprima la natura taboo dell'omosessualità in Giappone.

I commentatori occidentali a volte si riferiscono al bara come "yaoi", ma lo yaoi è ampiamente creato da e per donne e rappresenta il bishonen idealizzato, che si conforma con la coppia etero del maschio dominante seme ed il sottomissivo effeminato uke. Lo Yaoi è stato criticato per aver fallito nel raddrizzare i problemi dei gay.
Il bara è considerata un sottogenere del seijin (erotismo maschile) per uomini gay ed assomiglia ai fumetti per uomini (seinen) a differenza dei fumetti per lettrici femminili (shoujo/josei).

Terminologia

Il termine bara in relazione al materiale gay per uomini che ebbe origine negli anni Sessanta, possibilmente dal risultato di Bara kei (o guerra tra rose, pubblicato nel 1961), una collezione di fotogrammi semi-nudi dell'autore gay Yukio Mishima dal fotografo Eikoh Hosoe, e fu rinforzato dalla nuova e influente rivista gay Barazoku (薔薇族, lett. "tribù della rosa"), fondata nel 1971 e la prima rivista gay in Asia ad essere venduta nelle tradizionali librerie. Bara-eiga ("film della rosa") è stato usato fin dagli anni Ottanta per descrivere il cinema gay.

Bara vs. Yaoi

Lo yaoi (やおい, conosciuto anche come "Boy's Love"="Amore dei Ragazzi" o BL) è un altro genere Giapponese che incorpora temi di storie d'amore tra gay presso vari media. Il genere emerse negli anni Settanta in un ramo diretto ai manga per ragazza, ed è ancora etichettato quasi esclusivamente a lettori donne e ragazze nonostante alcuni lettori uomini. I creatori del BL e i suoi fan sono ben attenti a distinguere il genere dal bara, che fu creato da e per uomini gay. Lo yaoi si è diffuso non solo in Giappone: sia yaoi tradotti che originali sono adesso a disposizione in molti paesi e linguaggi. I personaggi nei manga yaoi tendono a non identificare sè stessi come gay o bisessuali.

Lo yaoi è stato criticato per la stereotipico e omofobica rappresentazione dei suoi personaggi, e per aver fallito a raddrizzare i problemi dei gay. L'omofobia, quando è presentata come un problema, è spesso usata per "rafforzare la drammaticità", oppure per mettere in mostra l'amore dei protagonisti.

Il bara è più vicino alle attuali relazioni gay, e non la tipica relazione simile alla eterosessuale tra il seme maschile e il femminile uke, che sono i più comuni nelle fantasie nei manga yaoi femminili. A confronto con lo yaoi, che contiene scene di "incontrollabili pianti o lunghe pause introspettive", il manga gay per uomini contiene personaggi che sono "pelosi e molto muscolosi". A confornto con il manga gay, lo yaoi si concentra "sulla caratterizzazione del personaggio" prima che sulle scene di sesso.

Tratto da: http://yaoi.forumcommunity.net/

Edited by isotta72 - 9/10/2010, 12:35
 
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isotta72
view post Posted on 9/10/2010, 11:29     +1   -1




Grazie Grendizer!

In effetti il lavoro di Ieko ricalca molte delle cose riportate in questo articolo, salvo per il fatto che non mi pare di ritrovare , interpretando le tavole, omofobia latente nei personaggi che circondano Duke e Koji: vivono la loro storia serenamente, alla luce del sole, senza bisogno di nascondersi e senza disapprovazione.

Ed è fuor di dubbio che se un prodotto viene fatto da donne e per donne abbia un grosso peso l'introspezione e la caratterizzazione dei personaggi, magari a discapito dell'azione.
Anche io preferisco coppie più bilanciate, perchè mi sembrano tra l'altro più vicine alla realtà, conosci Haru wo Daite Ita? Quello mi sembra un buon esempio, pur essendo disgnato da una donna, la coppia è ben bilanciata.. mi sa che ne parleremo.. ;)

Grendizer Thanks!

In fact the work of Ieko follows many of the things in this article, except for the fact that it does not seem to find, interpreting tables, latent homophobia in the characters that surround Duke and Koji: they live peacefully their history in the light of the sun, no need to hide and no disapproval.

And there is no doubt that if a product is made by women for women, introspection and characterization have a heavy weight , perhaps sacrifing action.
I prefer balanced couples too, because I think they seem closer to reality, do you know Haru wo Daite Ita? That seems to be a good example, although drawn by a woman, the couple is well balanced .. I guess we'll talk about it..
 
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view post Posted on 9/10/2010, 14:15     +1   -1
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Una nota interessantissima ,Gren, grazie. credo però che le questioni omofobiche siano lasciate fuori dalle tavole di IeKo che porta i personaggi sicuramente a vivere i loro approcci senza alcun tipo di conflitto con il sociale che li circonda
Haru wo Daiteita può essere un esempio di avvicinamento tra bara e yaoi...ma ne parleremo sicuramente in un thread a parte :)

An interesting article, Gren, thanks. I belive homophobic questions are left out of Ieko’s commix her characters live their relations apparently with no social conflict. Haru wo Daiteita seems to be a good example (as far as I can tell) of bara and yaoi nearing….we’ll talk about it in a specific thread
 
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GrendizeR
view post Posted on 9/10/2010, 14:23     +1   -1




Certamente ragazze, non vedo omofobia nei disegni Ieko. La mia nota era generica.

Of course, girls, I don't see any homophobia in Ieko's drawings, My note was generic.

Edited by isotta72 - 9/10/2010, 15:46
 
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view post Posted on 9/10/2010, 14:55     +1   -1
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,..spiegata male, mi riferivo alla visione generica degli yaoi...poi ovvio tutto è relativo :)

Didn’t explain properly I was referring to the general note about Yaoi…. the specific is always better :)
 
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view post Posted on 9/10/2010, 21:57     +1   -1
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OFFTOPIC
1430 visite in appena 7 giorni! caspiterina! e per fortuna che non e' "materiale originale" !!!!!
ha piu' visite questo thread che titoli nagaiani ben piu' "importanti" relativi
a titoli ufficiali!!!!!!!!!
Questa e'la dimostrazione che questo forum e' frequentato sempre piu'
da persone che vogliono interessarsi a tutte le sfaccettature di questa passione , soprattutto quando si tratta di una NOVITA'.
Mi spiace per chi si dice fan del genere anime e manga e non apprezza recensioni come questa.
complimenti a tutti per l'ottimo lavoro di gruppo!
:)

OffTopic

1430 hits in just 7 days! Gosh! and fortunately it is not '"original material" !!!!!
This thread has more hits than much more official and important Nagai's titles
It is the demonstration that this forum is visited
by people who want to take an interest in all sides of this passion, especially when there's something new.
I feel sorry for those who call themselves fans of the genre anime and manga reviews and are not happy about reviews like this.
Congratulations to everyone for the great teamwork!


Edited by isotta72 - 9/10/2010, 23:05
 
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isotta72
view post Posted on 11/10/2010, 20:46     +1   -1




CITAZIONE (isotta72 @ 11/10/2010, 18:42)
9. What do you think about finding Grendizer fans , thirtyfive years later, in overseas countries, people curious about your work and its meaning ?

I've heard that Grendizer had high rating in Europa. But I didn't imagine there are many fans in Italy even now.
It's amazing !

About my works, They are not for all age,all sex. I know how people who hate that kind of fiction look at my works feel .
So I think to open my works in public is good for communicate another fans, but it's not good for the all Grendizer fans. It's not my will to make them feel bad.

For me, here is the essence of what I feel that Ieko is: somebody who doen't look for visibility, she is sensible and polite, correct toward every kind of Go Nagai fan.

CITAZIONE (isotta72 @ 11/10/2010, 18:42)
But I chose to communicate with someone rather than to be silent and lose good oppotunity to see Italian fans, so all responsibirity is on me.

And a big effort was needed to do this, on both parts, but we gained it, and I think it a success

CITAZIONE (isotta72 @ 11/10/2010, 18:42)
In fact Grendizer is one of the first anime girls started to drew and wrote of pararel world.
I hope that my works is looked upon as only a matter to express such a phenomenon by the people who don't like yaoi, BL.

And here, one of the main reasons why we wanted to talk about her





 
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view post Posted on 12/10/2010, 14:09     +1   -1
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CITAZIONE (isotta72 @ 11/10/2010, 18:42)
To know various opinion is pleasure for me.(of course sometimes sadness because I also have an ideal image of each character but I don't care too much)

Exchaging opinion and discussion are joy , useful.
Argument,quarrel are wasting time.

This is exactly our point of view, and the reason why we are happy you are with us.
Personally, but I think a lot of people think along these same lines, I’m not a nostalgic of Grendizer, though I still love the anime, I feel that having something new and more points of view on a same character can only be positive.
Grendizer is in our memory and each one of us, who can express a different points of view(through art, fiction and comics ) are only making us ‘richer’ and keeping in contact with what we were and the adults we have become….in many ways Grendizer has grown up with us.
 
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view post Posted on 16/10/2010, 22:02     +1   -1
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I was really surprised by the way you accept criticism you say: “As I expected there are fan who don't like my work.
But... if they blamed me, I would be silent and just listen to them.”
You have such a nice way…. ^_^
 
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venusia71
view post Posted on 16/10/2010, 22:16     +1   -1




secondo me quello che scrive Ieko deve essere spunto di riflessione.
sinceramente da quello che vedo e leggo la apprezzo sempre di più!



In my opinion what Ieko writes has to make us think..

I sincerely appreciate her more and more reading her and looking at her works!


Edited by isotta72 - 16/10/2010, 23:22
 
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262 replies since 2/10/2010, 13:57   3297 views
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