Dalla spada all'alabarda spaziale, L'eroe dal mito classico a quello moderno

Rispondo solo adesso a questo thread perchè nelle ultime settimane... scusate, ma... ronf... non avevo l'energia per riflettere molto, e ancora meno per scrivere...

@ Aster

Insomma, una classica "portasfiga" stile Candy, o, parlando in termini di storia, Maria Stuarda? Si vede che a certi tipi di donna non si sfugge neppure attraverso i secoli...

Mi è tornato in mente anche un'altro "eroe" greco di dubbia moralità: Teseo, che nonostante tutti i suoi atti di eroismo non ebbe scrupoli ad abbandonare Arianna a Nasso, anche se doveva a lei la sua sconfitta del Minotauro...

Credo che uno delle gran differenze tra l'antica cultura greca e la nostra sia la sensualità: la castità non era necessariamente vista come un pregio, soprattutto da parte del maschio, perchè la società si aspettava che una persona a) si godesse la vita il più possibile e b) generasse più figli possibile. Forse anche a causa dell'alto indice di mortalità di quei tempi. Ippolito era una delle poche eccezioni. Quindi, siamo ancora davanti alla differenza socioculturale - un'uomo come Actarus a quei tempi probabilmente non sarebbe stato molto ammirato.

Inoltre mi è venuta in mente un'altra domanda: siamo sicuri che Actarus sia davvero coraggioso, cioè una persona che sa dominare la sua paura? Certo, si vede spesso che è spaventato o impaurito, ma si nota anche che non ha paura per sè stesso ma per qualcun altro, o per sè stesso perchè pensa a dovere portare a termine la sua missione. L'episodio 73 dice molto su questo... di sè stesso non gliene cala molto...
Credo che ci sia un termine preciso per questo stato psichico, ne avevo sentito parlare perchè ne soffre anche il capitano Kirk di Star Trek: sono persone che hanno vissuto attraverso orrori indicibili - nel caso di Kirk il suo passato su Tarsus IV - e a cui dopo non importa più di loro stessi. Non sono veramente coraggiosi, hanno perduto il naturale istinto di autoconservazione. Spesso commettono atti eroici, sì, ma solo perchè hanno attorno degli amici che li aiutano e spesso salvano. Non chiedetemi come si chiama questo fenomeno, se l'ho mai saputo me ne sono dimenticata...

E adesso aspetto lo scotennamento da parte vostra...

Delari:

Annichilimento?

Io sicuramente non ti scotenno... l'eroe romantico spesso lo è per caso, suo malgrado. Sovente sofferente per un suo passato indigesto, è in preda ai sensi di colpa a causa di un super io ipertrofico. L'atto eroico è più o meno scientemente un atto suicidale o comunque un atto violento, che rischia di condurre a sofferenza fisica, perché forse questo è l'unico modo per sentire ancora qualcosa. Per assurdo il dolore fisico è vita, quando quest'ultima è anestetizzata dall'eccesso di dolore e sofferenza che l'hanno caratterizzata...

Per ora è l'unica definizione he mi viene in mente e he potrebbe andar bene...ma prometto di ripensarci!

Josomeda... Molto interessante il tuo contributo!

Finalmente trovo un po' di tempo per unirmi alla discussione...

Sono completamente d'accordo con pianetaazzurro - è l'interpretazione che sposo nelle mie ff - e anche con Aster: non credo che per Duke si possa parlare di mancanza di coraggio dovuta alla perdita di istinto di autoconservazione, un altro partendo dalle stesse premesse sarebbe potuto arrivare a conclusioni diverse, e ben più egoistiche, per esempio il disprezzo della vita, che invece lui ama disperatamente, in tutte le sue forme, proprio perché ne sa la fragilità. Credo che Duke sia partito dai propri traumi per cercare di risolverli nel miglior modo possibile, trasformando il male in bene. E per questo ci vuole coraggio (e cuore, nel senso etimologico del termine).


Excursus estremamente interessante ed ottimo spunto, joso
La narrativa eroica, non solo moderna, è narrativa popolare; il mito, per essere veramente tale, deve essere condiviso. Le storie che porti ad esempio sono - o, temo di dover dire, sono state - patrimonio comune di popoli, non certo di un'élite.
Il bisogno di eroi, che siano figure di riferimento o modelli da emulare, oppure esseri superiori a cui affidarci nei momenti di difficoltà (e qui penso alle storie di propaganda bellica della seconda guerra mondiale con Superman o Capitan America - nato per l'occasione - come protagonisti) è probabilmente innato nell'uomo. Una conseguenza è che i miti tendono ad avere punti in comune; ed in fondo anche noi continuiamo a raccontarci la stessa storia e ad emozionarci per le stesse vicende, rileggendole e riscrivendole, adattandole in chiave più o meno moderna, e più o meno esotica; ma le pulsioni sottostanti rimangono sempre le stesse.
Non avevo mai pensato all'immedesimazione infantile come principio che mi porta al bisogno di inventare storie... eppure è evidente, ce l'avevo sotto il naso. Mi verrebbe da chiedere con chi vi immedesimate voi, ma per questo ci vorrebbe un altro thread

Edited by shooting_star - 17/2/2015, 09:44

Oso aggiungere che l'essere umano tende a trasformare in mito una storia fuori dall'ordinario.

Senza scomodare gli Dei dell'Olimpo e corrispettive figure mitologiche classiche del mondo latino, che comunque possedevano sovente una componente fantastica ad hoc, per insegnare dall'alto della loro posizione (appunto vite con connotazione irreale perché frammiste a fantasia), possiamo dire che anche i miti moderni quali Supermen & Co, seguono la stessa linea d'onda diverse migliaia di anni più tardi. Ma a volte anche il semplice essere umano, non dotato di superpoteri, può diventare un simbolo, che poi enfatizzando diventa mito (il tempo poi dirà ... ma l'epoca è cambiata, e dubito che il valore dato alla parola mito ad un contemporaneo, valga tanto quanto il senso del mito, per es, di Ulisse). Esempio ne sono i vari "miti del cinema", soprattutto quelli degli anni d'oro: persone qualunque che, dopo aver prestato il volto a storie fantastiche, particolari ecc, sono assurte a mito, perché la loro vita è stata diversa, speciale. Esempi? James Dean... pochi film, ma è bastata la sua morte precoce e la sua bellezza (bello e dannato) a farlo diventare un mito, Marylin Monroe, Grace Kelly ... storie di vita fuori dagli schemi, di morte anzitempo e violenta... e l'uomo "comune" dalla vita più "sicura" e tranquilla ne fa un mito, senza per forza volerlo emulare....

@ shooting_star

Devo essermi spiegata male. Non intendevo che Duke disprezzi la vita, al contrario, lo sappiamo tutti che la ama e che soffre anche vedendo morire la pù piccola creatura; rimane però il fatto che non tiene molto alla sua propria vita. Intendevo il suo coraggio fisico, il desiderio di sopravvivere, non la sua forza morale che lo ha portato a fare le sue scelte (stare sulla Terra e difenderla nonostante l'orrore per la violenza).
Avevamo discusso lungamente su questo tema parlando dell'episodio 73, e molti giudicavano Actarus un vero "cretino" per via del suo desiderio di autosacrificio. La mia intenzione era quella di spiegare quello che secondo me è un'aspetto molto significativo della psicologia di Actarus - il fatto di amare la vita degli altri più della sua. Actarus ha sempre protetto la propria incolumità prima e durante la guerra, ma quando è arrivato all'ultima battaglia si nota quanto sia esausto; desidera morire, invece di fare progetti per il suo futuro. Questo non è l'atteggiamento di un'uomo a cui importa molto della sua vita. Certo, in un senso la sua morte sarebbe stata un sacrificio piccolo davanti alla salvezza di un'intero popolo (Cito Spock: "The needs of the many outweigh the needs of the few"); ma secondo me c'è anche un profondo disinteresse per la propria esistenza qui, un'amor proprio talmente ferito e scosso dai sensi di colpa che dice "Non importa se io sopravvivo o meno, finché si salvano gli altri."

Non per sembrare blasfema, ma in molti punti “Goldrake” mi sembra una storia che contiene molti elementi cristiani, molto più che altri anime: è stato il primo anime giapponese ad approdare in Europa, non i suoi precursori Mazinga Z e Il Grande Mazinga, e deve esserci stato un motivo, presumibilmente il fatto che i programmatori della TV si sono detti che dato lo sfondo della mentalità cristiana questo anime sarebbe forse stato più comprensibile agli spettatori occidentali.
Quindi a me sembra notare, francamente, una forte parallela tra la personalità di Actarus e quella di Gesù Cristo (scusate se lo dico...) Sul tema “accenni al Cristianesimo in Goldrake” proporrei magari di aprire un’altro thread piu avanti.

L'idea di chi o cosa sia eroico o no secondo me è molto personale, e inoltre sottoposta al tipo di mentalità e la cultura e l'ambito sociale dove si è cresciuti. Molti, lo vediamo anche in questo thread, vedono personaggi come eroici dove altri non sono per niente d'accordo, e viceversa. Alla fin fine un'eroe, cioè un personaggio da ammirare e magari con cui identificarsi, a cui orientarsi secondo me è una specie di scelta, molto privata e soggetta ai propri gusti, i propri fini, ideali, sogni ecc. A parte il fatto che questo può sempre cambiare e che magari dopo qualche anno uno si ritrova ad ammirare un personaggio che un tempo non comprendeva proprio per niente. Lo stesso dicasi per gli "eroi" di tutti i giorni: uno magari ammira il padre, il nonno, il fratello maggiore. Anche qui, l'opinione può naturalmente cambiare con gli anni e le esperienze.

Riguardo all'identificazione, c'è questo thread: https://gonagai.forumfree.it/?t=51541334