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Mazinger Z '72 in BD da TOEI Video

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view post Posted on 5/12/2020, 19:47     +2   +1   -1
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Ex Komor

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Un'azienda fa ciò che le conviene economicamente. Se poi, così facendo, va incontro anche agli appassionati più attenti, meglio. Ma, in linea di massima, si segue il quattrino.

Ho postato uno screenshot dall'edizione limitata di Dragonball Z pubblicata da Funimation perché è proprio emblematica di questa situazione: lo zoccolo duro dei fan chiedeva una lavorazione adeguata, senza DNR, ma Funimation ha fatto orecchie da mercante, DNRizzando a palla il video e sbilanciandone i colori... e l'edizione è comunque andata esaurita nel giro di pochissimo.

Le discussioni su internet offrono una visione abbastanza ristretta, io me ne sono ben reso conto nel corso degli ultimi cinque anni. Purtroppo (o per fortuna, a seconda dei casi e delle opinioni), se un brand (o, più in generale, un prodotto) "tira," lo farà a prescindere da com'è lavorato, o dalla sua qualità, reale o percepita dal singolo.
 
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view post Posted on 5/12/2020, 20:03     +1   +1   -1
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QUOTE (ACR0MI0 @ 5/12/2020, 19:47) 
Un'azienda fa ciò che le conviene economicamente. Se poi, così facendo, va incontro anche agli appassionati più attenti, meglio. Ma, in linea di massima, si segue il quattrino.

Ho postato uno screenshot dall'edizione limitata di Dragonball Z pubblicata da Funimation perché è proprio emblematica di questa situazione: lo zoccolo duro dei fan chiedeva una lavorazione adeguata, senza DNR, ma Funimation ha fatto orecchie da mercante, DNRizzando a palla il video e sbilanciandone i colori... e l'edizione è comunque andata esaurita nel giro di pochissimo.

Su questo non ci piove. Attenzione, io però parlavo degli americani fruitori di FILMS LIVE ACTION, rivolti quindi al mercato di blu-ray cinematografici.

Non parlavo dei vari mercati anime internazionali, dove alcuni fans non ne capiscono molto di qualità video e si accontentano persino di upscales inferiori.
Con quest'affermazione, non necessariamente denigro gli appassionati di anime in toto, ma punto il dito solo su una frangia più "qualunquista", che si accontenta troppo facilmente, anche per mancanza di cultura in materia.

Molto spesso, il DNR viene utilizzato a "palla" per mascherare l'incontestabile verità che il transfer sia un UPSCALE, e non vero HD. Dunque, si ripulisce a dismisura l'immagine per farla "spiccare" e renderla appetibile ai fans ignari.
 
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view post Posted on 6/12/2020, 10:40     +1   +1   -1
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Ill.mo Fil. della Girella

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La serie è stata, in ogni caso, preservata adeguatamente, in quanto il DNR si applica successivamente al transfer digitale. Pertanto, in archivio, la compagnia ha ancora i file digitali originali e "grezzi", non trattati in post-produzione.

Probabilmente l'avranno masterizzata direttamente in 4k e poi degradata a 2k per i BD.
Cosa che ormai fanno tutti ( così che tra 10 anni hanno già pronta un altra versione da venderti )
 
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view post Posted on 6/12/2020, 10:54     +1   +1   -1
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Dipende sempre da caso a caso... Visto che si parlava di film americani, l'edizione HD e 4K di Ghostbusters ha mantenuto la grana,per esempio.
 
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view post Posted on 6/12/2020, 12:56     +1   -1
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QUOTE (Zio Sam @ 6/12/2020, 10:40) 
QUOTE
La serie è stata, in ogni caso, preservata adeguatamente, in quanto il DNR si applica successivamente al transfer digitale. Pertanto, in archivio, la compagnia ha ancora i file digitali originali e "grezzi", non trattati in post-produzione.

Probabilmente l'avranno masterizzata direttamente in 4k e poi degradata a 2k per i BD.
Cosa che ormai fanno tutti ( così che tra 10 anni hanno già pronta un altra versione da venderti )

Esatto, è così. Anche perché, adesso, il procedimento di trasferimento/riversaggio in 4K è meno costoso degli albori.
 
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view post Posted on 6/12/2020, 13:00     +1   +1   -1
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QUOTE (Riccardue @ 6/12/2020, 10:54) 
Dipende sempre da caso a caso... Visto che si parlava di film americani, l'edizione HD e 4K di Ghostbusters ha mantenuto la grana,per esempio.

Per esperienza personale, ti dico che il fandom americano dei Ghostbusters è una casta fanatica (nel bene e nel male), e se avessero operato un radicale scrubbing della grana sull'immagine del primo film, credo che si sarebbero verificati tumulti e proteste fuori la sede della compagnia di produzione Sony Pictures.
 
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view post Posted on 6/12/2020, 16:21     +1   +1   -1
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C'ho ben presente, Knight... Da qualche anno poi il fandom si è esteso in Italia,c'è persino un'associazione culturale dedicata interamente sui Ghostbusters con tanto di tesseramento,fanzine,apparizioni pubbliche alle fiere e hanno persino prodotto svariati mediometraggi autoctoni!!
Fossimo organizzati come loro, invece di limitarci a postare le nostre impressioni sui forum, oggi probabilmente avremmo tutte edizioni stra-lusso di qualsiasi robottone... *_* Tanto di cappello!! :clap:
 
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view post Posted on 6/12/2020, 19:12     +1   -1
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QUOTE (Riccardue @ 6/12/2020, 16:21) 
C'ho ben presente, Knight... Da qualche anno poi il fandom si è esteso in Italia,c'è persino un'associazione culturale dedicata interamente sui Ghostbusters con tanto di tesseramento,fanzine,apparizioni pubbliche alle fiere e hanno persino prodotto svariati mediometraggi autoctoni!!
Fossimo organizzati come loro, invece di limitarci a postare le nostre impressioni sui forum, oggi probabilmente avremmo tutte edizioni stra-lusso di qualsiasi robottone... *_* Tanto di cappello!! :clap:

Hahahah hai davvero ragione! :marine:
 
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view post Posted on 6/12/2020, 21:36     +1   +1   -1
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CITAZIONE (Riccardue @ 6/12/2020, 16:21) 
C'ho ben presente, Knight... Da qualche anno poi il fandom si è esteso in Italia,c'è persino un'associazione culturale dedicata interamente sui Ghostbusters con tanto di tesseramento,fanzine,apparizioni pubbliche alle fiere e hanno persino prodotto svariati mediometraggi autoctoni!!
Fossimo organizzati come loro, invece di limitarci a postare le nostre impressioni sui forum, oggi probabilmente avremmo tutte edizioni stra-lusso di qualsiasi robottone... *_* Tanto di cappello!! :clap:

Bè Rick, in realtà della gente che ha fatto corti sui nostri beneamati robottoni c'è stata eccome .
E il risultato è che sono stati visti con sospetto da chi detiene i diritti .
 
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view post Posted on 7/12/2020, 15:02     +1   -1
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Intendevo dire che se avessimo fatto cambogia come fanno i fan dei GB negli USA forse e dico forse non ci saremmo dovuti accontentare come al solito delle edizioni propinateci... Ma siamo una minoranza disorganizzata che si limita a postare su un forum,quindi va bene anche così. :via: ;P

p.s. Sai perché le varie associazioni legate al fandom GB sparse in tutto il mondo possono realizzare i loro corti o mediometraggi autoctoni senza timore di rivalsa? Perché sono tutte legate e riconosciute ufficialmente dalla Ghost Corps, un marchio controllato dalla Sony (che detiene i diritti acquisiti dalla vecchia Columbia). Per questo i fan hanno forza e potere decisionale: la major preferisce averli con sé che mettere loro i bastoni tra le ruote. Hanno tenuto in vita il franchise nell'immaginario comune fino ad oggi,fanno promozione a livello internazionale a costo zero, e con eventuali proventi dalla vendita di gadget,oltre ad autofinanziarsi, fanno pure beneficienza,tutta in nome degli acchiappafantasmi. Sarebbe assurdo per Sony andare contro le preferenze dei loro più grandi sostenitori, chiaro che le ultime edizioni dei film siano state trattate coi guanti! (confermo,ho la steelbook uscita l'anno scorso e i due film sono stati portati su BD alla perfezione) .

Toei avrebbe solo da imparare (e Dynamic pure,visto che il marchio appartiene ai Nagai) : se solo i fan nagaiani di tutto il mondo avessero lo stesso tipo di endorsement non ci sarebbe stato alcun bisogno dell'assurda promozione "a rischio" a cui lo Z Infinity è stato sottoposto. A che pro presentare in anteprima mondiale un film sullo Z in Italia,quando tutti sanno che questa è principalmente la patria di Goldrake?
Fossero stati più vicini al fandom avrebbero saputo sfruttare molto ma molto meglio le varie situazioni che una promozione del genere avrebbe potuto dare al film,con risultati forse più impattanti. Poi è andato bene lo stesso e vabbé,ma prova a immaginare quanto sarebbe stato diverso. In fondo anche il manga dello Shin Zero non fa che mostrare quanto grande sia il fandom mazinghiano e quanto possa essere potente se messo tutto allo stesso livello... In problema è che in questo caso è rimasta una cosa puramente di fantasia tra le pagine di un fumetto.... Ma la realtà non sarebbe poi così distante,perché i robottoni sono icone dell'immaginario collettivo tanto quanto i GB o i supereroi americani. Basterebbe che gli aventi diritto riconoscessero un minimo di credito ai fan, invece che limitarsi a 'sfruttarli' commercialmente proponendo ogni anno nuove ridicole e inutili variazioni degli stessi modellini già visti in tutte le salse...

Edited by Riccardue - 7/12/2020, 15:25
 
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view post Posted on 7/12/2020, 18:10     +1   -1
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Toei avrebbe solo da imparare (e Dynamic pure,visto che il marchio appartiene ai Nagai) : se solo i fan nagaiani di tutto il mondo avessero lo stesso tipo di endorsement non ci sarebbe stato alcun bisogno dell'assurda promozione "a rischio" a cui lo Z Infinity è stato sottoposto

Il fatto è che anche i giapponesi coccolano i loro fan , ma solo quelli nipponici.
Di quelli occidentali hanno solo la paura e il sospetto che facciano di nascosto tanti bei soldoni con Mazinga e co. alla faccia loro, grazie alla distanza geografica ( cosa pure accaduta più volte )
Gli americani non hanno timore di ciò, perché hanno filiali delle loro aziende sparse per il Mondo che controllano che nessuno "sgarri", mentre i Giappi no , da qui tutti i casini che ne seguono.
CITAZIONE
A che pro presentare in anteprima mondiale un film sullo Z in Italia,quando tutti sanno che questa è principalmente la patria di Goldrake?

Sicuro che Z sia stato presentato in Italia in anteprima ?
E cmq anche Z è molto famoso in Occidente.
Probabilmente hanno fatto il film su di lui per mungere di più la mucca ( in caso di successo, avrebbero fatto un sequel con sicuro Goldrake )
 
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view post Posted on 8/12/2020, 16:30     +1   +1   -1
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Zio,son passati solo 3 anni,già non ti ricordi più? Lo Z Infinity ebbe anteprima internazionale da noi,con tanto di ospitata di Nagai alla festa del cinema di Roma. I link abbondano,a volerli cercare.
Le filiali (Dynamic) ce le abbiamo avute pure noi ai tempi... ecco perché le ho sempre reputate importanti .Ma Toei sta pure in Francia se è per questo,eppure se ne frega. La Ghost Corps non ha sedi internazionali,controllano tutto dagli USA tramite ill web. Le loro filiali sono le dislocazioni nazionali,tutte ufficializzate,delle fan base locali. Una grande idea,che funziona benissimo (per un anno m'ero tesserato anch'io!) .
Ciò che manca al fandom nagaiano italico è l'omogeneità.Siamo tutti sparsi per la penisola ognuno coi propri gusti,difficile mettere tutti d'accordo. Manca una "struttura" che unisca (sarebbe bello se fosse il Nagainet!! ) ma soprattutto manca la volontà dalle case madri.
Eppure in Francia deve uscire il fumetto del seguito di un Goldorak autoctono (chiaramente sarà stato autorizzato,immagino) e a lungo è girato,sottobosco,il rumor che gli attuali master video utilizzati per i BD italiani fossero stati curati proprio alla Toei francese sotto supervisione nipponica,quindi chissà. Ci vorrebbe giusto la spinta del fandom,siamo in migliaia in fondo,basterebbe farci sentire...

Certo,ormai i cofanetti BD stanno alle nostre spalle e -tornando IT- siamo stati persino fortunati ad aver ereditato il video cristallino dei BD nipponici dello Z. Più che altro la scommessa è il futuro prossimo,sarebbe bello riuscire ad avere più potere di parola,come fandom,per ciò che potrebbe arrivare poi. Sennò poi gli editori locali fanno quel cavolo che vogliono e inevitabilmente la mezza delusione è quasi sempre dietro l'angolo...

(Ora che ci penso,un associazione culturale dedicata a Nagai esiste già,sono coloro che avevano organizzato il tributone a Torino con ospite la Sorrentino un paio d'anni fa. Un endorsement ufficiale aprirebbe loro molte più possibilità,che finirebbero per coinvolgere tutta una serie di realtà,come il Nagainet per esempio, permettendo più figate per tutti! Eeeeh,sognare non costa,per fortuna!)
 
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view post Posted on 8/12/2020, 18:29     +1   -1
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Zio,son passati solo 3 anni,già non ti ricordi più? Lo Z Infinity ebbe anteprima internazionale da noi,con tanto di ospitata di Nagai alla festa del cinema di Roma. I link abbondano,a volerli cercare

Non ricordo se da noi è stato presentato in anteprima occidentale .

CITAZIONE
La Ghost Corps non ha sedi internazionali,controllano tutto dagli USA tramite ill web. Le loro filiali sono le dislocazioni nazionali,tutte ufficializzate,delle fan base locali. Una grande idea,che funziona benissimo (per un anno m'ero tesserato anch'io!) .

Io parlo della Columbia che deteniene i diritti di Ghostbuster.
Hanno filiali in tutto il Mondo, se qualcuno osasse lucrare in modo illegittimo con il brand, verrebbe subito sgamato, mica come con i Robot, dove c'è chi ha trasmesso gli anime per anni senza pagare un cent a Nagai ( e ancora oggi vengono pubblicati libri di saggistica col faccione di Mazinga e Goldrake di cui non credo sia mai stata chiesta lì'autorizzazione ai nipponici ).
CITAZIONE
Ma Toei sta pure in Francia se è per questo,eppure se ne frega.

Ehh gli frega eccome.
Infatti non vedi più repliche illegali dei loro cartoni , da quando hanno una filiale in Occidente.
CITAZIONE
Eppure in Francia deve uscire il fumetto del seguito di un Goldorak autoctono

Vedi che gli frega ?
Basta pagare il cash in diritti , cosa che in Italia in fandom non fa....

CITAZIONE
siamo stati persino fortunati ad aver ereditato il video cristallino dei BD nipponici dello Z.

E perchè?
Io ho sempre dato per scontato che , essendo esistenti i master HD di Z, li avremmo visti .
E accaduto così con tutte le altre serie animate di cui i master HD esistono.
Credi ancora a tutte le balle che Mr Hits raccontava per giustificare i suoi fallimenti .
 
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view post Posted on 8/12/2020, 18:54     +1   -1
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Fratello di Trinità e Bambino

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Credi ancora a tutte le balle che Mr Hits raccontava per giustificare i suoi fallimenti

non nominiamo diavoli sennò compaiono satanisti o esorcisti
 
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view post Posted on 9/12/2020, 18:28     +1   -1
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Ill.mo Fil. della Girella

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Zio,la vecchia Columbia non esiste più... Acquisita prima da Tri-Star,poi non ricordo da chi e infine "inglobata" da Sony. Resta solo il marchio oggi.
E Sony è ovunque,eppure lasciano fare alle varie dislocazioni ufficiali di appassionati internazionali, proprio perché hanno fondato (grazie chiaramente all'interessamento di Dan Aykroyd e Ivan Reitman) la Ghost Corps che coordina il tutto. Chiaramente le associazioni devono sottostare a un mandato,ma in compenso hanno un sacco di porte aperte (mica per niente quando passa un attore del cast in Italia,che sia Murray,la Weaver o persino il buon vecchio Winston/Ernie Hudson, i cosplayer italiani legati all'associazione hanno tutte le agevolazioni per poterli incontrare in prima fila di qualsiasi evento) . Una cosa del genere, per i fan nagaiani, checché tu ne dica la si sarebbe potuta fare solo ai tempi di d/v (e difatti la si sarebbe dovuta fare a Roma nel 2007) perché appunto c'era il filo diretto locale e unico con Dynamic. Oggi è tutto troppo dislocato, ci sono più editori che si contendono i titoli , non sarebbe possibile.

E poi basta con le solite menate,cribbio...non c'è bisogno di rivangare DI NUOVO il passato,non c'entra niente Hits nel contesto odierno.
Tu davi per scontato che lo Z sarebbe uscito col video HD ma sei stato uno dei pochi,in molti temevano per un semplice upscale come accaduto in Spagna (non era per nulla cosa scontata,dati i master SD già ottimi in partenza). Se KM non avesse voluto pagare per quei master, oggi avremmo lo Z upscalato come le altre serie. E chissà,magari la cifra risparmiata per l'HD avrebbero potuto utilizzarla per infilarci la traccia coi nomi fedeli,piuttosto. Cosa che secondo loro (a proposito di balle...) non avrebbero fatto perché si aspettavano vendite superiori. Bella questa... Confezionate un edizione ibrida,con audio alternato al giapponese nel doppiaggio storico,e speravate anche che potesse vendere uno sfracello sulla sola base della sorgente HD? 'Ma mi faccia il piacere!! Tanto sarebbe valso buttar fuori video SD+DN fedele e poi in un secondo momento capitalizzare con la ristampa "definitiva" col video HD e tutto il resto. Tranquillo che chi voleva l'edizione più completa possibile avrebbe riaperto il portafogli(io l'avrei anche fatto).

Poi... anche la cosa del fandom italiano che non caccia la grana non regge. Non è il fandom a dover pagare in anticipo,sono gli editori a doversi interessare. Il fandom,semmai, se fosse unito come appunto auspicherei, facendosi sentire sarebbe capace di indicare le preferenze odierne e quindi indirizzare gli editori sulle scelte più consone. E così vedresti che tutti 'caccerebbero la grana' con maggior fiducia,perché saprebbero in anticipo cosa starebbero comprando.

Poi è chiaro che la scelta finale spetta sempre agli editori (alle loro possibilità,ma anche dipendendo dalle richieste della casa madre,che come sappiamo se non sganci non fa,o fa meno) ,è stato così anche per i cofanetti dei GB (sono ottime edizioni,ma non possono ancora definirsi "definitive"... Conta che il cofanetto precedente,con meno contenuti ma comunque già massivo,risale a una sola manciata d'anni prima - parlando appunto di mungere le vacche grasse... Però le vacche sono contente di essere munte, quando hanno la certezza che l'editore saprà accontentarli in larga parte!) .

Chiaramente il mio discorso è puramente ipotetico, non sarebbe possibile farlo a causa di una moltitudine di fattori, in primis il fatto che in Dynamic se ne strafregano.
 
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