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Jeeg: origine controllata?

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dhrdhr
icon14  view post Posted on 28/2/2011, 23:36     +1   -1




Sto ri-rileggendo i fumetti di Jeeg in versione Yasuda, che oddìo, a mme piace, come diceva Totò.

Se è un tema già affrontato in passato, indicatemi solo il link. grazie.

La domanda è questa: Hiroshi viene trasformato in cyborg per salvarlo dalla morte in extremis; ma se i sicari della regina Himika non lo avessero ucciso, sarebbe rimasto in carne e ossa.

E però, suo padre già sapeva che Himika era in procinto di attaccare, e stava già lavorando al Progetto Jeeg...

Ora, se Hiroshi fosse rimasto "umano", come avrebbe fatto a diventare Jeeeeeggggg? eppure, tutta la storia è costruita come se la sua trasformazione in cyborg fosse un "incidente", non una cosa prevista e voluta fin dall'inizio...

:huh.gif: :jeeg:
 
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isotta72
view post Posted on 1/3/2011, 10:46     +1   -1




Anche nel manga di Oze le cose vanno allo stesso modo: il padre di Hiroshi è al corrente della minaccia e sta già lavorando al progetto, tant'è che il Big Shooter è pronto.. ma solo in seguito alla smitragliata che manda Hiroshi in fin di vita decide di intervenire su di lui e trasformarlo in cyborg..

forse le ricerche erano in fase avanzata, ma non terminate, e sperava di utilizzare altre " cavie".. forse Hiroshi non era il predestinato.. ma trovandosi in fin di vita lui e spacciato il figlio, ha preso l'unica decisione che poteva dargli qualche possibilità..

ipotesi ..eh.. qui ci sono superesperti della serie che possono dire la loro..
 
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dhrdhr
view post Posted on 1/3/2011, 11:28     +1   -1




grazie, Iso: attendiamo.

interessante comunque questa "anomalia", che non è un problema solo di UNA serie a fumetti.
nell'anime, non ricordo assolutamente come andava la faccenda. non l'ho più rivisto da quand'ero ragazzino.
 
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::maui::
view post Posted on 1/3/2011, 11:37     +1   -1




bisognerebbe segnalare questo post ad AL HARD che mi sembra sia uno dei più ferrati in materia JEEG
 
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isotta72
view post Posted on 1/3/2011, 11:52     +1   -1




CITAZIONE (dhrdhr @ 1/3/2011, 11:28) 
grazie, Iso: attendiamo.

interessante comunque questa "anomalia", che non è un problema solo di UNA serie a fumetti.
nell'anime, non ricordo assolutamente come andava la faccenda. non l'ho più rivisto da quand'ero ragazzino.

Nell'anime , se non ricordo male, malmenano solo il padre, e lo fanno fuori..mentre Hiroshi ha già la campana innestata.. e lo scopre dalla memoria "virtuale" che il padre ha creato e con cui inizia a dialogare dopo la sua morte..


 
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view post Posted on 1/3/2011, 11:54     +1   -1

Ill.mo Fil. della Girella

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CITAZIONE (dhrdhr @ 1/3/2011, 11:28) 
grazie, Iso: attendiamo.

interessante comunque questa "anomalia", che non è un problema solo di UNA serie a fumetti.
nell'anime, non ricordo assolutamente come andava la faccenda. non l'ho più rivisto da quand'ero ragazzino.

Nell'anime, Hiroshi era già un cyborg sin dall'inizio, solo che non se ne era reso conto. Suo padre l'aveva trasformato in cyborg perchè Hiroshi aveva avuto un incidente. Chi ci era rimasto dall'assalto degli Haniwa era invece il padre di Hiroshi, che prima di morire dà i guanti di Jeeg e la collana al figlio, rivelandogli tutto.

Quindi l'anime è ben diverso dal manga: inoltre, mi pare che il manga sia venuto dopo l'anime, e abbiano modificato la trama per non rendere prevedibile la storia...
 
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dhrdhr
view post Posted on 1/3/2011, 12:08     +1   -1




grazie a tutti.

in effetti, l'anime risulta un po' più coerente... ma solo un po'
- "Figlio mio, sono morto... A proposito, tu sei un cyborg..."
:D
 
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view post Posted on 1/3/2011, 15:26     +1   -1
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Grand Pez di Girella

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Cosa vi turba??

Hiroshi sin da piccolo aveva dentro di sè la campana di bronzo..che lo rende cyborg...il padre infatti appena ha scoperto di Himika...prima che venisse ucciso..nella prima puntata...porta con sè nella macchina i guanti e il pendente che permetteranno al ns. eroe di trasformarsi !

Non Essendo un pilota di nessun veicolo robotico...solo grazie a Miwa si può Completare...in realtà lui oltre alle 2 trasformazioni..può "solo" Trasformarsi in testa!

Quindi cosa vi manca??
 
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dhrdhr
view post Posted on 1/3/2011, 16:38     +1   -1




CITAZIONE (Brand Toei @ 1/3/2011, 15:26) 
Hiroshi sin da piccolo aveva dentro di sè la campana di bronzo..
Quindi cosa vi manca??

mancava proprio questo: nella versione Yasuda, Hiroshi non ha nessuna campana fin da piccolo.

grazie delle info. :dio:
 
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AL_Hard
view post Posted on 1/3/2011, 19:55     +1   -1




C'era una volta un commodor 64 che credeva di essere un eminente scienziato...
bando alle ciance, nel manga di Yasuda se andiamo a guardare bene, Hiroshi durante l'agguato (quando d'improvviso il mostro Haniwa compare di fronte alla macchina) non è per niente "sconvolto" di vedere quelle creature assaltare l'auto, il che sta a supporre che sapesse già dell'esistenza del popolo Yamatai, in secondo luogo poche pagine dopo l'intervento in extremis che gli salverà la vita rendendolo cyborg, se notiamo il Big shooter parte a razzo per salvare la città dall'attacco dei mostri e il nostro eroe, senza nemmeno aver letto il libretto d'istruzioni del nuovo corpo, e senza i consigli del padre morente, si propone in bella vista dalla plancia del big shooter trasformandosi come se fosse la cosa più naturale del mondo.
Anche questo passaggio quindi lascia sottinteso che hiroshi fosse già al corrente dei poteri dati dalla campana, e che l'intervento sia servito solamente a non perdere il pilota di Jeeg, creando però al contempo un legame uomo macchina che accompagnerà la serie fino alla fine.
Simile è il discorso per il manga di Oze, con l'unica variante che il padre prima di morire consegna i guanti a hiroshi, e che hiroshi si mostra visibilmente turbato alla vista degli haniwa durante l'arrivo sulla scena dell'agguato.
Oltretutto, il turbamento interiore si manifesta ulteriormente dopo la consegna dei guanti da parte del padre, ma anche qui, senza leggere prima le istruzioni il nostro eroe si lancia all'assalto di volata e si trasforma come se fosse la seconda cosa che fa al mattino dopo essersi lavato viso e denti...
Da qui quindi possiamo dedurre che Hiroshi era già il pilota di jeeg PRIMA che venisse trasformato in cyborg, e che l'intervento sia stato un estremo tentativo di non perdere colui che aveva il compito di salvare la terra...
Un po come se tetsuya venisse crivellato di colpi mentre è in moto e il Dott. Kabuto lo trasformasse in Cyborg per non perdere il pilota di Mazinga.
Se analizziamo bene infatti è più o meno il senso che hanno dato anche all'anime, con la differenza che il padre stava aspettando la maturazione del figlio per dirgli del suo potere e che per forza maggiore ha dovuto rivelare anzitempo.


Alvise
 
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dhrdhr
view post Posted on 1/3/2011, 20:02     +1   -1




CITAZIONE (AL_Hard @ 1/3/2011, 19:55) 
Anche questo passaggio quindi lascia sottinteso che hiroshi fosse già al corrente dei poteri dati dalla campana

grazie delle dritte.

però resta il fatto che nella versione Yasuda la "campana" di Hiroshi non compare mai, né viene citata :huh.gif: la sua trasformazione sembra legata al fatto di essere un cyborg.
 
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view post Posted on 1/3/2011, 20:04     +1   -1

Ill.mo Fil. della Girella

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CITAZIONE (AL_Hard @ 1/3/2011, 19:55) 
C'era una volta un commodor 64 che credeva di essere un eminente scienziato...
bando alle ciance, nel manga di Yasuda se andiamo a guardare bene, Hiroshi durante l'agguato (quando d'improvviso il mostro Haniwa compare di fronte alla macchina) non è per niente "sconvolto" di vedere quelle creature assaltare l'auto, il che sta a supporre che sapesse già dell'esistenza del popolo Yamatai, in secondo luogo poche pagine dopo l'intervento in extremis che gli salverà la vita rendendolo cyborg, se notiamo il Big shooter parte a razzo per salvare la città dall'attacco dei mostri e il nostro eroe, senza nemmeno aver letto il libretto d'istruzioni del nuovo corpo, e senza i consigli del padre morente, si propone in bella vista dalla plancia del big shooter trasformandosi come se fosse la cosa più naturale del mondo.
Anche questo passaggio quindi lascia sottinteso che hiroshi fosse già al corrente dei poteri dati dalla campana, e che l'intervento sia servito solamente a non perdere il pilota di Jeeg, creando però al contempo un legame uomo macchina che accompagnerà la serie fino alla fine.
Simile è il discorso per il manga di Oze, con l'unica variante che il padre prima di morire consegna i guanti a hiroshi, e che hiroshi si mostra visibilmente turbato alla vista degli haniwa durante l'arrivo sulla scena dell'agguato.
Oltretutto, il turbamento interiore si manifesta ulteriormente dopo la consegna dei guanti da parte del padre, ma anche qui, senza leggere prima le istruzioni il nostro eroe si lancia all'assalto di volata e si trasforma come se fosse la seconda cosa che fa al mattino dopo essersi lavato viso e denti...
Da qui quindi possiamo dedurre che Hiroshi era già il pilota di jeeg PRIMA che venisse trasformato in cyborg, e che l'intervento sia stato un estremo tentativo di non perdere colui che aveva il compito di salvare la terra...
Un po come se tetsuya venisse crivellato di colpi mentre è in moto e il Dott. Kabuto lo trasformasse in Cyborg per non perdere il pilota di Mazinga.
Se analizziamo bene infatti è più o meno il senso che hanno dato anche all'anime, con la differenza che il padre stava aspettando la maturazione del figlio per dirgli del suo potere e che per forza maggiore ha dovuto rivelare anzitempo.


Alvise

Non ho mai pensato a questo, Alvise... è un'ipotesi affascinante! :face8.gif:
 
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AL_Hard
view post Posted on 1/3/2011, 20:27     +1   -1




CITAZIONE (dhrdhr @ 1/3/2011, 20:02) 
CITAZIONE (AL_Hard @ 1/3/2011, 19:55) 
Anche questo passaggio quindi lascia sottinteso che hiroshi fosse già al corrente dei poteri dati dalla campana

grazie delle dritte.

però resta il fatto che nella versione Yasuda la "campana" di Hiroshi non compare mai, né viene citata :huh.gif: la sua trasformazione sembra legata al fatto di essere un cyborg.

Errato, nella versione di Yasuda la campana fa la sua comparsa a pag 12 quando il Prof. Shiba assopito sui progetti di Jeeg fa un incubo riordando la spedizione archeologica.
il fatto che non venga spiegato ulteriormente nel manga, ma che nell'anime sia stato sviscerato è solo perchè se ben notiamo il manga lascia intuire una continuazione dei due volumi (con l'arrivo dell'imperatore del drago) con il quale probabilmente nella sceneggiatura originale si sarebbe andati ad analizzare alcuni lati restati vuoti nei primi due volumi.
Proprio per quello dicevo che nel primo volume molte cose sono date per scontate e addirittura sottintese.


Alvise
 
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view post Posted on 2/3/2011, 08:46     +1   -1
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scusa al.
la sceneggiatura appare un pò come una groviera a quanto pare, ma mi sai dire se è uscito prima l anime o il manga?
questo darebbe una luce diversa a questa situazione.
 
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AL_Hard
view post Posted on 2/3/2011, 10:23     +1   -1




Se non ricordo male la prima pubblicazione risale ad aprile del 75, mentre la messa in onda della serie è a ottobre dello stesso anno, questo ci da un indizio importante sul fatto che probabilmente la sceneggiatura usata e stata la stessa, ricordiamoci infatti che jeeg e un robot "commerciale" (che sia per questo che il maestro non nutre un grande amore nei suoi confronti?) e che quindi probabilmente si e dovuto rispettare delle scadenze diverse dal solito in base all'imminente uscita del giocattolo.
Questo potrebbe darci a questo punto (Come dicevo prima) a sottintendere che ciò che e uscito e solo una parte del progetto iniziale che probabilmente in caso di enorme successo avrebbe nel manga trovato subito una continuazione (vedi finale in sospeso) ma che alla fine e restata un opera "incompiuta".

Alvise
 
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