Michael Keaton vs Christian Bale

si già sapevo, mi dispiacque molto quanto lessi


Lo stesso regista nolan ha pubblicamente detto che nel suo universo di batman '' i supereroi non esistono'' il suo scopo è stato fare un film realista e non fumettistico, non a caso la scena iniziale nel '' il cavaliere oscuro'' quando basta il morso di un cane per perforare il costume di batman questo dice tutto.
Il batman di nolan è un film ambientato nella realtà, niente supereroi di nessun genere, nolan stesso lo ha detto più volte

In borghese, hai presente Bruce Wayne? L'armadio? Poi è ovvio che col costume è un altro discorso (e nemmeno lì mi piace il Batman di burton, troppo statico e legnoso).

Il Batman di Bob Kane non se lo ricorda praticamente nessuno, se non Neal Adams (e faceva meglio a dimenticarselo, visto cos'ha combinato ultimamente, hai presente Batman Odyssey? No? Meglio per te). Burton dice di essersi ispirato a Frank Miller. Nolan si è palesemente ispirato a Miller, quindi direi che il modello ce l'abbiamo.

La mia visione sarà viziata dal fatto che odio Burton, può essere. Ma (vado a memoria) i fumetti degli anni 60 erano influenzati dal successo della serie tv, e non viceversa.

Vabbè va

E anche questo è perfettamente in linea col personaggio fumettistico (Batman non ha nessun tipo di potere, e i suoi avversari rappresentati nei film non hanno superpoteri "eclatanti"). Poi vabbè, Batman è realistico quanto Gundam.

evviva! ho trovato un altra persona a cui non piace Burton ! Il fumettistico che intendo andava scritto fra virgolette. In pratica il Batman di Burton può essere valido se si amano certe trovate 'Burtoniane' che ci stanno tutte in un fumetto, se vado al cinema personalmente voglio, nei limiti del personaggio, qualcosa di plausibile.

Batman non ha alcun potere ma non è l'unico, nel mondo dei fumetti sono in tanti a non avere poteri ma a comportarsi come se li avesse e Batman in particolare la sua abilità lo rende del tutto uguale a chi ha i poteri.
Il fatto di non avere poteri cmq non è un motivo per tralasciare l'atmosfera fumettistica, infatti Batman non avrà poteri ma nel suo mondo ci sono altri che li hanno:
L'uomo di argilla, ManBat ecc. Sono praticamente dei mutanti che Batman affronta anche senza avere poteri.
Personaggi come questi ultimi appenna citati non potrebbero mai avere spazio nell'universo di Nolan in quanto nel suo mondo di batman questi tipi di supercriminali non esistono.
Non centra il fatto di non avere poteri, è nolan che ha voluto fare dei film realistici

Ma scusate, che in Batman Begins ci fosse Ra's al Ghul l'ho notato solo io? E dire che è il villain principale, eh. Ok con la sospensione dell'incredulità, ma non esageriamo.

Mmm, ammetto di non aver ricontrollato il film e potrei sbagliarmi, ma mi pare che la cosa venga lasciata appositamente sul vago (e in effetti fino a poco tempo fa rumors parlavano di un ritorno di Ra's al Ghul nel nuovo film). Di sicuro non parlano del pozzo di Lazzaro, questo si.
Ma cambia veramente poco. Batman nasce come eroe "realistico". La sua dimensione, più che superomistica, è quella noir e investigativa, e dunque Nolan ha creato dei film perfettamente in linea con un certo Batman fumettistico (che è quello di Kane prima e di Miller poi). Che poi ci siano delle derive sovrannaturali nel fumetto è anche abbastanza ovvio (DC), e mi sono gasato anch'io nel vedere Batman neutralizzare l'intera Justice League, ma questo non cambia la natura del personaggio (stesso motivo per cui non è stato inserito in Spallville).

Edit: scusate la deriva del thread, da Keaton VS Bale lo sto trasformando in Burton VS Nolan.

il Ra's al Ghul del film non ha niente a che vedere con quello dei fumetti, è solo il capo di 1 setta, nessun potere, non è immortale, niente.
Così come Joker ha solo la faccia dipinta in viso e così via tutti i personaggi di Nolan


il Bane che vedremo sarà ovviamente ''NOLANIZZATO'' così come è stato per tutti i personaggi apparsi fin ora in Batman, non aspettiamoci quindi uno che si trasforma tipo hulk, sarà probabilmente solo uno con un fisico possente



Bale


assolutamente si, inoltre oltre ad essere diversissimo dal fumetto non si ha neanche un idea chiara se il vero Ras è il cpo della setta o il maestro che alle Bruce Wayne


è qui che sbagli, la particolarità di Batman sta proprio nel fatto di essere un essere umano normale in era fumettistica.
Non puoi parlare di realismo in un modo dove ci sono superman, la Justice league ecc.
In realtà Batman è come se avesse i poteri, la sua abilità lo rende del tutto pari e superiore a tanti con i poteri.
Un corpo al limite dell' umanità, espertissimo di numerose arti marziali,
scienziato, scienze della psicologia ecc.
Se facciamo caso a tutte queste cose analizziamo che un essere umano normale non può fare tutte queste cose insieme, nahce avendo i miliardi e il tempo libero a disposizione, ecco quindi i poteri di batman, il suo lato fumettistico, ecco perchè non si può parlare di ''realtà''
Superman stesso considera Batman l'uomo più pericoloso della terra
in grado di sconfiggere da solo un gruppo di alieni dotati di superpoteri.

benchè abbai sempre trovato Keaton un ottimo attore preferisco Bale, nel ruolo lo trovo decisamente più BATMAAAAN....

Quale parte di "nasce" non hai capito? Hai presente il Batman di Kane e Finger? Quello che va in giro armato di pistola, che ammazza i cattivi, che si butta nella mischia senza pianificare alcunchè? L'ingresso della cosmogonia DC arriva dopo.

Forse non ci siamo spiegati. Non sono io quello che diceva che Batman è l'uomo della porta accanto. Guarda, mi autoquoto:

Questo era per chi diceva che il Batman di Nolan è realistico e quindi non "fumettistico" (come se i due termini fossero contrapposti).

proprio il primissimo Batman aveva la pistola, poi fù modificato, censurato e reso meno vigilante e più supereroe e gli affiancarono robin.

Che è quello che avevo già scritto io. Sinceramente non capisco dove vuoi andare a parare, non stiamo giocando a chi ne sa di più (perlomeno non io). Prima entri a gamba tesa correggendomi perchè

poi dici che

rigirando la frittata, senza nemmeno capire a quale versione di Batman mi riferissi, tra l'altro. Insomma, deciditi. O è realistico, o non lo è. E non venirmi a dire che il Batman fumettistico non è realistico mentre quello del film lo è, perchè un miliardario che se ne va in giro saltando di tetto in tetto con un carro armato che diventa una moto può essere tutto, fuorchè realistico.

Edited by formatted_brain - 7/4/2011, 21:09