Tutto Daitarn 3 - Commenti

Yoshiyuki Tomino
Questo prodotto dopo "Raideen" tra le produzioni di serie robotiche della Sunrise, è nato come qualcosa che non era mai stato fatto prima. Un’opera pregna di un intrattenimento primario. Senza dare importanza alla storia, anche se dopo verrò preso in giro da tutti, sto creando un’opera con episodi autoconclusivi pieni di idee divertenti. A volte ho creato ignorando le impostazioni della storia e ho proseguito la creazione senza essere troppo legato al flusso, in ogni episodio autoconclusivo ci si è focalizzati sulle idee che avevano una loro indipendenza. E che è ho proprio voluto realizzarlo con il modo di farlo del periodo di ’“Atom” di un tempo.
Comunque, poiché mi concentrerò su un’opera di basso livello che sarà presa in giro da tutti vi chiedo di provare a divertirvi nel vedere lo sviluppo di ciascuna idea. Il comportamento del creatore si riflette nell’opera.
(autore originale)



Leggete leggete leggete

Del resto la mia voleva essere una battuta ironica,non si è notato? Dopotutto sono tutte serie fatte per vendere giocattoli e per tenere attaccati bambini/adolescenti ecc.alls TV; insieme a ciò sono tutte serie che riflettono in maniera disparate sul dramma della guerra:a questo punto comunque si possono fare confronti qualitativi,ed indubbiamente Daitarn 3 nasce pensato per parodiare le serie classiche, insieme a aspetti diversi.

Se ci atteniamo a quelle che erano le note di produzioni Don Zauser non può essere il padre il quale muore tardivamente, e poco dopo Banjo fuggirà da Marte.
Il fratello di Banjo non era in stato comatoso dopo la trasformazione in cyborg poiché (secondo le note di produzione) Banjo lo vedeva come un superman e lo ammirava. Muore (o forse finisce in coma) dopo i successivi esperimenti, e Banjo all'epoca era piccolo.
Se si fa 1 + 1, il sospetto che Don sia il fratello è lecito:
1 - va in coma quando Banjo era piccolo
2 - abbiamo un duplice dramma, Banjo che prima ammirava il fratello ora nella forma di Don lo odia, e finisce per ucciderlo
3 - di quello che accade dal coma del fratello in poi non sappiamo nulla, potrebbe essere stato "resuscitato" nella forma di Don e aver perso la ragione, ucciso il padre e creato la sua donna Koros e poi essere tornato in catalessi per un qualsivoglia motivo.


no perché la frase è calata nel contesto ed è molto chiara, Banjo non riesce a capire cosa intenda Don col dire che ha sempre reso triste Koros. Banjo non ne capisce perché non conosce l'identità di Koros.

Altra questione: certo che dal suo punto di vista Tomino vede in Daitarn una serie riuscita un mezzo pateracchio,ma se non avesse avuto dei robusti benefit derivanti dalla vendita dei Gunpla lo sentiremmo parlare in termini molto più lusinghieri delle varie serie "Z"o"ZZ"-Gundam?

Probabilmente no perché senza il successo dei gunpla del primo Gundam non si avrebbero avuto le successive serie.

La cosa buffa è che le vendite di giocattoli sono andata male, ma poi furono i modellini in plastica a fare la fortuna di Gundam

www.youtube.com/watch?v=DhkD_5Q8QvQ

in questo speciale su Gundam al minuto 6 Itano racconta di quando una volta vide Tomino al telefono scusarsi perché le vendite dei giocattoli non andavano bene.
Povero Tomino, con Gundam di ha davvero perso i capelli

Comunque tempo che stiamo andando un po' OT

Oggettivamente non c'è alcuna traccia di una possibile morte o morte violenta di Sozo.
Banjo ne sarebbe convinto.

Indubbiamente non conosce l'identità di koros e chiaramente non può nemmeno pensare che ha di fronte la madre.

Ti ho già spiegato la probabile fonte della scomparsa di Sozo e ti rimando alla storia di elizabeth Nietzsche e marito bernard forster che è praticamente la stessa avventura di Sozo e moglie.

È chiaro che, come tu stesso dici, i giapponesi hanno modificato un pochino la storia per i loro creativi adattamenti: bernard forster=Sozo scompare nel nulla.
Poi abbiamo don zauser=Nietzsche in catalessi.

Quindi la scomparsa di Sozo ha questa ratio.
E dato che c'è di mezzo anche parecchia psicologia e filosofia moderna, il protagonista è Nietzsche.

E Nietzsche col fratello maggiore di banjo non ha nulla a che fare.

È banjo che possiede le caratteristiche di Edipo e non il fratello. Caratteristiche che hanno la prova del nove, data la sovrapposizione ( per me geniale, perché dimostra una sintesi mitologica di livello universitario) con le 3 figure tipiche universali della famiglia ( che hanno originato materialmente proprio l'iconografia della "sacra famiglia" che vige nei 2000 anni di cultura cristiana) e cioè Iside, Osiride e horus.

In questo frangente non è la mitologia che mi permette di risalire ai personaggi e alla loro identità, bensì esattamente il contrario: compresa la natura dei 3 personaggi principali abbiamo: madre di banjo = Iside = Giocasta; padre di banjo = Sozo =don zauser e banjo = horus = Edipo.

Tieni presente che le due tradizioni mitologiche e greche e egizie sono fondamentalmente versioni diverse della stessa storia: ed è questo il merito più grande di Tomino o chi per lui in questa incomparabile sintesi.

Tutto ciò che interrompe la logica di questa triade ( madre padre e figlio) diventa un "intruson" per dirla alla RDS, pertanto non ha senso dire:

Che koros sia l'amante di Sozo o don zauser;
Che don zauser sia il fratello.

Nel primo caso una koros diversa dalla madre di banjo cozza tra i punti principali con la figura isidea ( madre universale) e di Giocasta ( altrettanto madre universale): entrambe poi sono mogli fedeli e devote.

Nel secondo caso ( fratello maggiore di banjo = don zauser) diventa impossibile che questi abbia fatto le seguenti cose:
Viaggio spaziale verso Marte per fondare una colonia di meganoidi. ( perché lo fanno una coppia di coniugi);
Sogno di esplorazione spaziale ( perché non c'è traccia di questo desiderio da parte del fratello, mentre è esplicitato che è Sozo che ha costruito i meganoidi).
Teorizzare la razza meganoide che è praticamente sovrapponibile al sogno ariano di bernard forster e pone le sue basi ( sebbene con notevoli fraintendimenti) sulla filosofia Nietzschiana è impossibile se è il fratello maggiore di banjo a essere don zauser.

Per ultimo: resterebbe scoperta l'identità di Daitarn che è stata una macchina meganoide, quindi un cyborg, quindi con cervello e cuore umano: il fratello maggiore di banjo appunto ( e la mitologia ci viene incontro ancora una volta: Daitarn = horus maggiore = fratello maggiore).

Tutte le altre ipotesi lasciano sempre qualcosa di scoperto, l'unica che permette di identificare tutti e 4 i personaggi della famiglia haran ( horus, haran sono lo stesso nome...tra l'altro) in maniera inequivocabile è:
Koros = madre di banjo
Don zauser = padre di banjo
Daitarn = fratello maggiore di banjo
Banjo = banjo.

Ti basi troppo su miti, filosofia e religione, quando in questa opera hanno senso tanto quanto ne diede Anno in Evangelion, erano fighi e li ha messi senza pensarci su.

Idem in Daitarn 3, quel che trovi è messo lì per intrattenere e non perché abbia una logica interna.

Come già ti scrissi, se eviti di rimanere incastrato ai miti e annessi, nel caso che Koros sia la madre è più logico che Don sia il fratello, non perché lo dice qualcuno, ma perché le immagini parlano da sole: Banjo vede la madre e il fratello trasformarsi in cyborg nell'illusione creata dai suoi ricordi.

Il dramma di Banjo è aver combattuto contro le persone che amava.

Il padre già da gli stava sul c@zzo da prima quindi non ha senso che interpreti il ruolo del cattivo, anzi c'è il momento di riconciliazione rifiutato da Banjo.

Poi Tomino illustra bene la sua idea di famiglia in Gudam, Amuro che fugge dal padre perché non sopporta che sia diventato un demente, ed è in conflitto con la madre che non capisce i motivi che lo hanno spinto ad arruolarsi e la rinnega perché ritiene che pensi più agli altri che al proprio figlio. La stessa cosa che succede in Daitarn, la madre lascia fuggire il Banjo per rimanere al capezzale del primo figlio, cioè Don che è in catalessi.

Comunque è un discorso che non avrà mai fine se non con la parola degli autori, e in merito un altro piccolo estratto:

da Animage settembre num 3 del 1978, pag 44, in merito alla sigla



Yoshiyuki Tomino
Per quanto riguarda i testi della opening, poiché volevo mostrare Banjo e Daitarn, ho incluso lo spirito combattivo dell'uomo e del robot. Di conseguenza ne abbiamo fatta una in minore [scala musicale?] in stile film di yakuza. Per quanto riguarda il brano poiché rivolto ai bambini ho chiesto uno in maggiore [scala musicale?]. Poiché il primo pezzo ricevuto dal signor Watanabe era molto tendente al minore gli ho chiesto di modificarlo. E’ il brano che ora viene trasmesso. Per quanto riguarda le immagini ho disegnato quello che è probabilmente il mondo di Banjo nella serie, il suo modo di vivere, la destinazione del suo viaggio. In altre parole per quanto riguarda la destinazione del Daitarn 3 questa è sintetizzata nella scena finale, quindi voi fan provate a immaginarla.
Inoltre per quanto riguarda l’opening non è stato fatto il sincro con il brano. Indipendentemente dal brano l'abbiamo completata con le immagina che dovrebbero essere il mondo di Banjo.
Per la ending si è realizzato prima il brano e poi abbiamo realizzato i disegni nello stile di una marionetta affinché si abbinassero al brano.
Per quanto riguarda la opening e la ending, è stato qualcosa che ho potuto fare come volevo io e giocare come non avrei potuto fare nella storia principale. Questa è una delle gioie di essere il creatore.
Personalmente ritengo che la opening rispetto la serie debba mostrare l’atteggiamento dei creatori, e per il tema ne tiri fuori il nucleo dell’opera, penso che sia anche un atto di sincerità verso i fan. Tra le opening delle opere di altre compagnie che mi piacciono ci sono "Nippon mukashibanashi" e "Sazae-san".
(opera originale [autore] - regista generale)

Vedi la contraddizione: stesso tema di Gundam ( lo dici tu stesso) ma ad un certo punto dici che la madre resta al capezzale del figlio in catalessi.
Se si parla del padre...che c'entra il figlio?

Cmq dalle immagini si evince che la madre diventa cyborg e il fratello maggiore pure: infatti sono koros e Daitarn.
La genesi di koros è strettamente correlata al furto dell'oro e del Daitarn. Quindi ridà.

Probabilmente è troppo difficile accettare che Daitarn sia il fratello....( perché dicono che sia un robot inanimato 🤔😅) però trovo strano accettare che sia un robot come don zauser ad esserlo.

Daitarn non può essere il fratello perché è posteriore alla meccanizzazione del fratello (rileggi le note di produzione).

Di fatto il fratello è un prototipo di cyborg umano, mentre il Daitarn è il prototipo (versione gigante) dei meganoidi.
La prova che Sozo non sia un meganoide è il dispositivo a forma di orologio per diventare gigante, usato dai meganoidi incompleti (vedi Blue Berret)

No, non c'è contraddizione in merito a Gundam, il tema in questione è la relazione con i genitori:

Amuro fugge dal padre per la sua malattia mentale, ma non lo odia, è l'evoluzione di Banjo che perdona il padre nonostante non lo accetti.

Amuro si sente rifiutato dalla madre perché questa pensa più ai malati e ai feriti che al figlio, così come la madre di Banjo pensa più al primo figlio (in catalessi) che a Banjo che lo fa fuggire da solo. In seguito c'è anche una riconciliazione tra Amuro e la madre seppure con separazione.

Tra l'altro se riprendiamo le note di produzione, la madre di Banjo voleva divorziare dal marito Sozo, ma non lo fa. Cosa che invece compie la madre di Amuro.
C'è una certa continuità, per cui reputo più proficuo analizzare le opere di Tomino prima e dopo il Daitarn.

Allora, Daitarn è il sole, banjo colui che manovra il sole: aldilà della mitologia, di fatto banjo ha la stessa funzione di horus, Daitarn quella di horus maggiore.
Il padre Osiride è invece associato alla morte ( la morte terrena, l'abdicazione dalla natura umana, fai tu).
Sono due simbologie diverse.

Cmq deve morire il vecchio giorno perché possa sorgere il nuovo.

Lascia perdere la mitologia, concentrati solo sulla filosofia:
È il padre che muore per far posto al figlio.

Ed è banjo che uccide, non il fratello maggiore ( che pare oltretutto vittima).


Le note autobiografiche di Tomino portano tutte al:
Difficile rapporto con la madre ( vedi koros)
Padre assente e scienziato ( vedi Sozo e don zauser)
Amato, se non amatissimo fratello maggiore e sua moglie che lo hanno cresciuto.

È praticamente impossibile che Tomino abbia solo pensato di far fuori il fratello.

Mentre qualche riserva su padre e madre lui l'ha spesso sostenuta...tipo che la madre non lo apprezzava abbastanza e lo considerava un indeciso ( come banjo) e che il padre era assente.

La separazione tra padre e madre è puramente autobiografica, perché i genitori di Tomino erano separati.