Tutto Daitarn 3 - Commenti

Il sogno originario di migrazione nello spazio si è poi corrotto. Però penso che più che altro Koros sia senza scrupoli e si serva dell'ambizione altrui per realizzare il sogno dell'amato.
Tutto il tema della conquista e della razza superiore sembrano più uno specchietto per le allodole al fine di procurarsi adepti desiderosi di aderire alla causa.
A lei nello specifico non sembra importare della conquista o della superiorità razziale, tant'è che nell'ultimo episodio Banjo rifaccia le colpe dei meganoidi e li gli risponde parlando in generale di umanità e di sviluppo


Potrebbe se : il fratello di Banjo fosse uno scienziato e Koros fosse la sua assistente/collega innamorata. Visto che non si parla mai del fratello di Banjo come scienziato (viene sempre presentato come un ragazzino che muore per gli esperimenti paterni) sono più propenso ad identificarlo con il padre

Se ci ricolleghiamo a un'altra opera a cui Tomino ha partecipato: Kyashan, vediamo che lo scienziato e padre del protagonista dà vita a 3 androidi, in un certo senso è come se fossero suoi figli, i quali si ribellano e avviamo l'impero dei robot. La madre viene "rinchiusa" in un cigno robot e il figlio diviene egli stesso un androide.

In Daitarn Banjo non ha bisogno di diventare un androide perché ha il robot Daitarn (se no come vendevano il giocattolo ) ma le ci sono diverse similitudini.

Stefano Ferri
Quando ti dico che fai confusione, è perché fai un miscuglio di cose, e non è tanto una critica che faccio a te solo per criticarti, ma perché poi rischi di confondere chi legge e non conosce bene la storia della serie.

Dovresti distinguere tra quelli che sono fatti espressi nella storia da quelle che sono tue speculazioni.

Per comodità di rispondo direttamente ai tuoi punti

1) disturbo mentale o come lo si voglia chiamare è nient'altro che schizofrenia con conseguente catalessi.

Errato: perché disturbo mentale può essere qualsiasi patologia mentale, inoltre tu imputi a Don una doppia personalità, cioè un disturbo dissociativo di personalità che non è schizofrenia

Ok, se stiamo supponendo che Sozo sia Donzauser vuol dire che nello stesso cervello convivono due persone ( questo varrebbe anche se Don fosse il fratello maggiore...) e quando convivono due persone che non vanno d'accordo nello stesso cervello...questa si chiama schizofrenia ( non so se hai seguito il corso di psichiatria) e la schizofrenia porta quasi sempre alla catalessi ( e anche ad altre manifestazioni ivi compresa violenza ecc..).

2) nessuno parla mai di coma, nè di innesto, nè di intervento sulla testa di Sozo ( naturalmente nemmeno di schizofrenia: però una diagnosi bisogna pur farla: di cosa è affetto Donzauser ? l'unica risposta sensata è la schizofrenia).

Vera la prima parte, no per il resto, l'eventuale malattia mentale di Don è puramente supposta, quel che certo è che Don si trova in uno stato di apparente catalessi:

Ti ripeto : la catalessi è una delle principali manifestazioni della schizofrenia.

3) quindi koros non c'entra nulla con il problema della mente di Sozo

probabile che sia così, nessuno lo sa perché non c'è alcun indicazione nella serie.

>Concordo pienamente riguardo l'indeterminazione della circostanza se sia stato Koros o meno a creare Donzauser ( intanto lei è stata certamente creata da Sozo) ma resta il fatto che, se avesse creato lei donzauser, lo saprebbe anche riparare ( caspita, ha creato special one con Minamoto e special two tutta da sola.... penso che se ne intenda Koros, o no?



4) infatti donzauser è caduto in come dopo aver trasmesso il sogno alla moglie e koros non sa spiegarsi il motivo ( se lei avesse fatto l'intervento il motivo se lo saprebbe spiegare)

come sopra, molto probabile

5) la trasmissione "cosciente" del sogno implica che entrambi fossero perfettamente coscienti l'uno dell'altro ed è l'unico legame che gli sopravvive e li rende uniti in coppia ( e Don Haun capisce chi potessero essere i due....don haun può temere e sfruttare la cosa per i propri tornaconti solo se Koros e donzauser fossero Sozo e signora haran perchè in quanto creatore è solo Sozo e di conseguenza la moglie che sono ricattabili).

Mera supposizione.
Koros dice ドンと私の関係を知っていたのかもしれない...ドナウン
Donaun... forse sapeva quelle rapporto c'è tra Don e me.

Ti correggo subito dato che Rapporto/legame sono sinonimi ( dipende anche dal contesto e come usi i due termini).
Però ti riporto la traduzione 1 ( primo doppiaggio)

"Donovan sapeva che io sono l'assistente di Donzauser, forse è meglio così" ( forse la genesi del mito della assistente nasce da questo sciagurato primo doppiaggio...cmq sempre di legami si parla)

e la traduzione 2 ( secondo doppiaggio):
256
00:21:24,727 --> 00:21:28,197
- Donaun. . . é stato sconfitto?
- Sì.

257
00:21:28,567 --> 00:21:29,636
Puoi andare.

258
00:21:29,727 --> 00:21:33,276
Bisogna renderlo noto a Don
Zauser! - Provvederò io.

259
00:21:33,527 --> 00:21:34,562
Sì.

260
00:21:40,007 --> 00:21:43,841
Forse eri al corrente del legame che
mi unisce a Don Zauser. . . Donaun.

261
00:21:44,327 --> 00:21:49,355
- Credo che sia stato meglio così.

Altra possibile ipotesi:
La frase in sé è abbastanza sibillina, potrebbe anche intendere che Donaun possa sapere che Don sia in catalessi e quindi accusare Koros di governare al posto di Don e accusarla di essere una usurpatrice.


Don accusa in precedenza Koros che si tratti di una donna che non si renda pienamente conto della posizione ( prestigiosa) che occupa. Una sorta di invidia nella scalinata sociale dei meganoidi unito a una dose di misoginia. Nella puntata 15 questo sentimento verrà riproposto con Zenoya ( non senza qualche ragione da parte di Zenoya). Quindi nella frase di Koros non c'è alcun riferimento al fatto che donzauser possa essere in catalessi o meno: si parla esplicitamente di legame.



6)l'episodio della madre che sta in sala con tutti gli altri "ipnotizzata" fa capire benissimo che il rapporto parentale è escluso ipso facto: una madre che non sa riconoscere il pianto del suo bambino chiude qualsiasi speculazione sull'argomento

credo che ti riferisci all'episodio 5?
i prigionieri sembrano addormentati, quando l'attacco di Reika sortisce effetto la bambina inizia a piangere e i prigionieri iniziano a riprendersi, tra cui anche la madre, è Banjo stesso che afferma che sia stato il pianto della bambina a farli riprendere. La madre appena ripresa riconosce subito il pianto della bambina.

Forse non hai visto bene la puntata...grazie a Reika si rompe l'incantesimo, il bambino piange e solo dopo ( l'incantesimo non lo ha rotto il pianto del bambino) la madre si accorge del figlio.

Quindi se ti riferivi a questo episodio hai sbagliato.

E' raro che sbagli, possibile...ma raro.

7) la memoria che resta nella mente meganoide è soprattutto l'ossessione che li ha condotti a diventare meganoide: non viene cancellata tutta la mente, vengono cancellati i rapporti parentali.

mera supposizione, non c'è alcun comandante o meganoide la cui mente o memoria risulti parzialmente o selettivamente cancellata.

E Noh! Sono tutti mega-frenici...è l'ossessione che caratterizza un ( comandante) meganoide e per ogni ossessione è dedicata una puntata ( come i gironi danteschi).

8)a coloro che si ribellano viene cancellata tutta la memoria ( episodio mazzony) per evitare qualsiasi problema( comunque mazzony è stata talmente valente da meritarsi il grado di comandante)

No, non si ribellano, è il destino di chi non vuole diventare meganoide di propria spontanea volontà, probabilmente tutti quelli catturati.

Ti ribadisco che Mazzony alla fine diventa comandante anche se trasformata contro la sua volontà ( la sua è una ossessione di rivalsa ).


9)alle persone meno valenti viene cancellato tutto e basta ( lo vediamo con i soldati) tuttavia c'è una gradazione perchè non tutti i soldati sono completamente "tonti" ep. Buncher, ep.della bandiera ecc..

Sì, esiste un certo livello di differenza tra i soldato comuni, ma quanto non implica che ci sia una cancellazione parziale della memoria

10) Sozo è diverso perchè lui ha creato i meganoidi a piacimento ed ha saggiato il piacere della Forza meganoide, ma comunque parla rivolgendosi a Banjo dell'uomo che una volta si chiamava Haran Sozo ( quindi oggi si chiama in un altro modo)

anche qui è una mera supposizione, tra l'altro non c'è alcune prova che abbia "saggiato il piacere della Forza meganoide", altra tua mera supposizione.

Tu dici che non l'abbia provata? Io non ci credo neanche un pò...
Intanto una cosa è certa: chiunque sia donzauser il piacere della forza meganoide lui l'ha provata.
Cmq questo è il secondo doppiaggio :
174
00:14:13,493 --> 00:14:17,691
La tua forza è notevole. Sei tu forse
un Meganoid?

175
00:14:18,413 --> 00:14:21,371
Vuoi farmi credere che ti sei
scordato di me? Lo sono Haran Banjo!

176
00:14:21,733 --> 00:14:26,488
Tu sei Banjo?! Vuoi dire il figlio
dell'uomo chiamato Haran Sozo?!

177
00:14:27,773 --> 00:14:28,762
Esatto!

178
00:14:28,853 --> 00:14:31,651
Banjo, ma tu eri un bambino l'ultima
volta che ti ho visto...

179
00:14:31,733 --> 00:14:35,692
Che cosa ho fatto per tutto questo
tempo?!


11) I conflitto della sua mente nasce proprio dalla enorme resistenza del suo cervello che alla fine riesce a superare il blocco della memoria per il figlio e scaturisce in extremis il suo ultimo messaggio per salvare banjo

questo implica che Don abbia una doppia personalità, quella di Zauser e Sozo, ma ancora siamo nel campo delle ipotesi poiché è ignota l'identità di Zauser.

ti avevo già risposto prima, ma vedo dalla tua conclusione che ci sei già arrivato

12) così la madre salva il figlio una prima volta

è l'unica cosa certa poiché narrata nell'anime

13) il padre salva il figlio per la seconda volta

No, assolutamente falso, Banjo rifiuta l'aiuto del padre e afferma di usare solo la propria forza per sconfiggere Don:

Banjo può rifiutare ciò che più gli pare... intanto senza l'intervento del padre sarebbe morto.
Inoltre se l'intervento del padre fosse inutile, perchè farlo parlare? ( nota per gli sceneggiatori)

Non mi dilungo.
Se vuoi possiamo parlare dei fatti certi nella serie, altrimenti scadiamo nella fan fiction

In questo caso direi si e no perchè proprio come nel caso dell'incubo di Preud, è la rabbia che Banjo prova per suo padre a farlo uscire dal momento di empasse. Forse se non fosse intervenuta la voce di Sozo, Banjo non avrebbe avuto la spinta per reagire e sarebbe finito per soccombere.
Oltretutto c'è un punto particolare : Banjo afferma che i cyborg ribelli si sono autoproclamati meganoidi definendosi una razza superiore. Don Zauker quando vede la forza di Banjo suppone che sia un meganoide e usa proprio questo termine.
Secondo le parole di Minamoto, Sozo avrebbe creato dei cyborg, secondo Banjo questi si sarebbero ribattezzati meganoidi.
Don Zauker, chiunque sia, sembra comunque consapevole del concetto di meganoide.
Se Don Zauker è Sozo vuol dire che non è tanto innocente come sosteneva Minamoto e che l'ideologia della razza superiore (attraverso la cibernetizzazione) derivi da lui

Non dimenticare di fare riferimento alla Sacra Famiglia e a Re Salomone, c'è tanto da prendere.

In questo caso direi si e no perchè proprio come nel caso dell'incubo di Preud, è la rabbia che Banjo prova per suo padre a farlo uscire dal momento di empasse. Forse se non fosse intervenuta la voce di Sozo, Banjo non avrebbe avuto la spinta per reagire e sarebbe finito per soccombere.

Oltretutto c'è un punto particolare : Banjo afferma che i cyborg ribelli si sono autoproclamati meganoidi definendosi una razza superiore. Don Zauker quando vede la forza di Banjo suppone che sia un meganoide e usa proprio questo termine.
Secondo le parole di Minamoto, Sozo avrebbe creato dei cyborg, secondo Banjo questi si sarebbero ribattezzati meganoidi.
Don Zauker, chiunque sia, sembra comunque consapevole del concetto di meganoide.
Se Don Zauker è Sozo vuol dire che non è tanto innocente come sosteneva Minamoto e che l'ideologia della razza superiore (attraverso la cibernetizzazione) derivi da lui

In merito all'aiuto mi riferivo all'ultimo episodio, nel caso del 36 diciamo che è un aiuto indiretto ma non è dato sapere quanto quella proiezione sia frutto della mente di Banjo o della regia dei 3 meganoidi


Esatto, infatti è uno dei motivi per cui sostengo l'ipotesi che Don Zauser non sia Sozo.

Stefano Ferri
questa volte devo essere sintetico:

No, schizofrenia e doppia personalità sono due disturbi differenti