Tutto Daitarn 3 - Commenti

Hai ragione Gigi, sintetizzo:
Sintomi
All'esame obiettivo il paziente presenta mancanza di tono muscolare e assenza di movimenti oculari;
Il paziente mostra due occhi a palla così ;
Assenza di qualsiasi reazione a stimoli;
All'anamnesi il paziente presentava respiro affannoso e rantolii:

Diagnosi: Catatonia.

Eziologia : probabile disturbo bipolare causato da schizofrenia.

Terapia: ( nell'800) elettroshock oppure stimoli dolorosi.

Esito della terapia ( causata dal richiamo di Koros):

Azione violenta al risveglio con scariche elettriche e raggi luminosi che partono dalla stanza dove il paziente era in degenza;
Raggi che escono fuori dalle orbite e voglia di strozzare il primo che capita.

Diagnosi finale e terapia: il paziente mostra accesi attacchi d'ira e ce l'ha a morte con un certo banjo;
Quando sta per ucciderlo esce una voce ( tipico della schizofrenia) con un diverso timbro vocale che si mostra essere quella del padre di Banjo.

Inequivolcabilmente il paziente è affetto da schizofrenia con esito catalettico con accesi attacchi d'ira se sottoposto a stimoli dolorosi derivante da disturbo Bipolare peggiorato con il passare del tempo a causa delle mancate terapie.

Edited by Stefano Ferri - 10/4/2024, 18:48

Appunto. Avevo compreso bene.

Niente aspirina allora.

Quoto in pieno e apprezzo in particolar modo quanto sottoscritto in grassetto. E' la sindrome di Prometeo.

Edited by Stefano Ferri - 10/4/2024, 17:34

mi sa allora che alle prossime parole crociate non indovinerai la definizione...

Perché dovrei definire io Sozo o Don Zauser se non è dato di sapere che fine abbia fatto l'uno e chi sia in realtà l'altro?

Mi sembra una pretesa eccessiva dare etichette a personaggi di cui non si sa né il destino né l'identità, che hanno uno screen time di pochi minuti e che parlano poco o niente.

Il peccato originale di prometeo non è tanto l'aver donato il fuoco agli uomini, ma l'averlo fatto senza che si fosse assicurato dell'uso etico che una tale forza, il fuoco, poteva rappresentare.
Infatti col fuoco è possibile non solo difendersi dal freddo e dalle avversità ma anche aggredire e fare la guerra.

Nel sogno del Dr. Frankestein si ravvisano gli stessi propositi: l'uso geniale dell'elettricità ( da poco scoperta al tempo del romanzo di Shelley)( che sarebbe il nuovo fuoco che lui dona agli uomini) gli permette grazie alle sue profonde conoscenze che spaziano dalla chimica, alla fisica, alla biologia di creare la vita, anzi di ricrearla, potenzialmente donando agli uomini la possibilità della vita eterna.

Tornando a Sozo, la possibilità della vita eterna permetterebbe all'uomo di lasciare la Terra e solcare le profondità della galassia e per farlo lui crea i meganoidi.
Quindi il sogno di Sozo condiviso col suo mecenate ( noto patrocinatore di viaggi spaziali con l'agenzia Beauty) è proprio appartenente a lui in primis.
Tanto è vero che è lui ( e la moglie, peraltro con i due figli) a partire per Marte per creare la colonia Meganoide intraprendendo un viaggio spaziale.

Gli esperimenti sono condotti su marte ( ipotizzarli sulla terra significa sforare completamente la cronologia dei 10 anni del progetto perchè quando banjo aveva 8 anni lui viveva ancora sulla Terra) quindi il fratello si è trasformato su marte.

A giudicare dall'aspetto del fratello maggiore e dal fatto che banjo sottolinei di riconoscerlo prima che morisse vediamo un giovanotto di almeno 15/16 anni cmq leggermente più adulto di banjo ( che in quel momento ne aveva 14) quindi ben lungi dall'essere uno scienziato come il padre ( a meno di non essere un genio grande se non più grande del padre: impossibile) quindi è da presumere che la sua trasformazione in cyborg sia molto ravvicinata al momento della fuga di banjo. Tra l'altro il fratello di banjo riconosce il fratello minore quindi l'aspetto di banjo non è molto cambiato: Banjo non era un bambino molto piccolo come dice di ricordare Donzauser.
Anche perchè madre e figlio maggiore si vedono trasformati praticamente nello stesso momento ( stando , naturalmente, alla immaginazione, o sogno rivelatore che dir si voglia di banjo).
A riprova di ciò, possiamo anche aggiungere l'assoluta tranquillità della madre di banjo che al momento della fuga non si duole ( come pur dovrebbe) della perdita del figlio maggiore che certamente è stato trasformato in cyborg prima della fuga di banjo ( dato che banjo lo ha visto col suo aspetto prima che morisse)..

Quindi la madre è perfettamente consapevole. E questo è decisivo.

Banjo rifiuta questi mostruosi esperimenti condotti su madre e fratello e inorridito si oppone al padre. Nel frattempo i meganoidi gli danno la caccia e lui deve fuggire: la madre lo aiuta a fuggire proprio nel momento di diventare Koros e abbracciare il sogno di Donzauser.
Infatti noi non vediamo il suo aspetto e nemmeno banjo che dovrebbe pur domandarsi da dove provenga la voce della madre ( comunque non è escluso che questi consigli gli siano stati dati prima: Minamoto infatti dice fai come dice tua madre, quindi queste istruzioni sono note anche a Minamoto : ecco spiegato il perchè dell'apparente contraddizione: la madre di banjo da istruzioni al figlio e Minamoto dice fai come dice tua madre, cmq banjo la madre non l'ha vista prima di fuggire. Banjo ricorda le istruzioni della madre e riesce a fuggire.
Nel frattempo la madre diventa koros e dimenticando il figlio chiede a donzauser se il furto dell'oro e del Daitarn fossero un problema.
Questa domanda naturalmente viene posta non esattamente al momento della fuga ( come fa a sapere koros che banjo sia sfuggito o meno alla caccia dei meganoidi ?), ma quando Wenner torna a mani vuote e viene processato e esiliato per le Sue mancanze.
È in questo momento ( per forza di cose) che viene acclarato il furto del Daitarn e l'oro meganoide e quindi è in questa occasione che koros si confida con donzauser e questi gli dice che non c'è niente da temere.

Quando banjo arriva sulla Terra la madre è già diventata Koros e si appresta a dominare marte assieme a lui ( donzauser).
In aggiunta possiamo dire che Koros e donzauser si chiamano per nome e l'uno nomina il nome dell'altro. Sapendo dell'affermazione fatta dopo la morte di Don Haun si chiarisce meglio il loro legame : marito e moglie.

Ora in questi pochi istanti e tempi così ristretti, come farebbe il figlio maggiore a diventare donzauser, strozzare il padre e sposarsi con la madre?
Invece se il robot trasformabile esisteva già è semplice immaginare che il fratello maggiore si era già trasformato ( Horus maggiore) in Daitarn.

Mentre il padre di banjo Sozo e sua moglie sono diventati Koros e donzauser.

Edited by Stefano Ferri - 10/4/2024, 22:08

E' quasi impossibile che non sia in grado di risolvere un cruciverba della settimana enigmistica...specialmente gli incroci obbligati che sono i più difficili... e bada bene, direttamente a penna e senza cancellature.

Purtroppo per me, non sono in grado di risolvere un cruciverba da competizione.
Non so se ti è mai capitato di provare a risolverlo: Io sono riuscito a completare massimo 2/3 definizioni:
Ci proverò...ma vincere un torneo di tale portata è fuori dal 99,99 % della popolazione.

Cmq a livello scacchistico ho il titolo di maestro e ho avuto belle soddisfazioni agonistiche.


P.S.
Mi sembra una pretesa eccessiva dare etichette a personaggi di cui non si sa né il destino né l'identità, che hanno uno screen time di pochi minuti e che parlano poco o niente.

Le diagnosi si fanno con i pochi sintomi che si manifestano: se aspetti tutti i sintomi per avere la certezza di una malattia arrivi in un attimo al 4 stadio e poi non c'è più niente da fare.
Prevenire è meglio che curare.

Comunque che donzauser sia 1) o il padre 2) oppure il fratello abbiamo per tesi che sia 1/2 più 1/2 = 1....oppure 1 diviso due = 1/2 ( donzauser + Sozo) oppure (donzauser + fratello maggiore di Banjo) quindi è lecito pensare alla schizofrenia specialmente se il sintomo più grave è la catalessi.
Altrimenti possiamo pensare a una malattia degenerativa ( diagnosi differenziale) ma poi non avremmo le reazioni violente agli stimoli dolorosi: e soprattutto sarebbe impossibile il riconoscimento delle persone intorno a te: al risveglio donzauser riconosce benissimo Koros e si duole della sua sorte e ricorda banjo sebbene lo abbia visto l'ultima volta tempo addietro : quindi possiamo escludere l'alzheimer o qualsiasi altra malattia degenerativa.

Il risveglio e la lucidità improvvisa ( con o senza reazioni violente) è possibile invece in caso di catatonia schizofrenica e infatti Nietzsche ha avuto momenti di lucidità nonostante la sua malattia.

Quoto in pieno: le traduzioni invecchiano.
Cmq se fosse possibile fare un doppiaggio con traduzioni esclusivamente letterali allora il mestiere del traduttore sarebbe finito da un pezzo.
Cesare Pavese introdusse il criterio delle traduzioni "creative" rendendo in italiano un inglese altrimenti intraducibile.

"boku wa iya da" che è stato tradotto in inglese con "I'm sick of this" può essere reso solo in due tre modi ragionevoli: "Non ce la faccio più". "Ho il vomito".

Nel doppiaggio italiano abbiamo due versioni "ragionevoli": "che cosa ho fatto?" ( mi viene il vomito per ciò che ho fatto) oppure " io...no" che pure non rende male l'idea.

Ma boku wa iya da lo sai meglio di me non significa esattamento questo.

IO mi fido parecchio della soluzione del sottotitolo inglese : I'm sick of this. Ma stiamo parlando letteralmente 3 lingue diverse.

È anche una scelta scenografica: che fai? Dici tutta la verità in un colpo oppure lasci spazio alla immaginazione?

Anche Koros, quando parla con donzauser ( a proposito il nome Sozo viene nominato sia da lei ,sia da donzauser, quindi il nome completo "Haran Sozo" viene proferito 2 volte in tutto l'anime e solo ed esclusivamente nella puntata 40 ) non " può proferire a livello di sceneggiatura cose completamente rivelatrici ".
Ci si deve arrivare, altrimenti che gusto c'è?

Susanoo

Si. Ok. Ho rivisto con attenzione tutto l'episodio.
Il bambino non era presente con la madre prima dell'incantesimo che resetta la mente umana perché era rimasto nella sua abitazione.
E' Banjo che lo porta con sè.

Ma resta il fatto che senza l'intervento di Reika la barriera e l'incantesimo non si sarebbero interrotti.

Il pianto del bambino effettivamente fa il resto. la particolare frequenza del pianto è probabilmente la causa del risveglio degli astanti.
Ok l'eccezione che conferma la regola. Diciamo che in questo caso si è fatto giusto in tempo.

Resta il fatto che i rapporti parentali sono eliminati con la trasformazione e questa puntata serve a mostrare questo.

Se ti riferisci alla eventualità che koros potesse riconoscere il figlio banjo ti oppongo subito il fatto che banjo non può piangere alla particolare frequenza del bambino (Mils).

Mils viene anche salvato successivamente dal Daitarn, quando si attiva la macchina della morte.

Il successivo dialogo tra Brandol e Banjo è estremamente interessante e merita una riflessione a parte. 😉👍.

Brandol deride banjo per il suo buoncuore e sostiene che con la loro tecnologia possono avere tutti i bambini che vogliono, Banjo ribatte che però poi non possono crescere.
Mentre i bambini umani crescono.
Questa è una piccola contraddizione perchè per fare un bambino meganoide è necessario comunque un bambino umano ( i meganoidi sono umano trasformati). Quindi la domanda è: esistono bambini meganoidi?
Resta il fatto che va discusso approfonditamente perchè unitamente al 4 episodio ( quello di Pino, per intenderci) rappresenta un continuum nello spazio narrativo del Daitarn ( tieni presente che le puntate sono autoconclusive).


Un episodio estremamente significativo.

Edited by Stefano Ferri - 10/4/2024, 19:45

No. L'aspirina in questi casi non fa effetto....

Però la terapia di banjo sembra che abbia sortito qualche effetto:
Due colpi in testa in mezzo alla fronte ben assestati:
Al primo colpo il paziente ha balbettato b-bbanjo...
Al secondo ha urlato Koroooos.

Credo che sia guarito....un elettroshock risolutivo 😅🤪

Edited by Stefano Ferri - 11/4/2024, 06:45

Per disturbo mentale si intende il disturbo mentale di donzauser (tu hai inteso differenza tra disturbo mentale in generale e schizofrenia, sempre in generale: qui si sta parlando di cosa possa essere affetto donzauser).

Qualunque patologia possa affliggere donzauser, è evidente la catalessi e catatonia, ti riporto un breve stralcio della descrizione:

La catatonia è un disturbo comportamentale caratterizzato dalla perdita dell'iniziativa motoria e dall'insensibilità agli stimoli esterni. Il paziente catatonico presenta un aumentato tono muscolare a riposo e si impegna in atteggiamenti faticosi, mantenendo a lungo posture statiche e assumendo sembianze da statua.

La catalessia, ad esempio, può essere prodotta da condizioni disparate quali schizofrenia, malattia di Parkinson ed epilessia. In alcuni casi, istanze catalettiche isolate possono essere provocate da un acuto shock emotivo.

Le cause principali di catalessi possono essere associate a:
Schizofrenia.
Depressione maggiore.
Disturbo bipolare.
Emorragia cerebrale.
Tumori cerebrali.
Ictus.
Morbo di Parkinson.
Uso di droghe.

Il risveglio può essere spesso traumatico e presentare reazioni aggressive.

Una possibile manifestazione del paziente avviene attraverso ecolalia,
spesso sotto forma, appunto, di voci che possono esprimere minacce, indurre confusione, o essere difficili da distinguere dalla realtà. Può trattarsi di una sola voce o di più voci in competizione tra di loro. Possono criticare di continuo quel che la persona fa o sembrare la voce di un parente o un amico morto..
Quindi la voce telepatica del padre proviene indiscutibilmente da donzauser e banjo percepisce la voce del padre attraverso l'ecolalia di don zauser.

Ora. Non è che si debba ripetere l'esame di psichiatria ( che avventura 😅...) ma sostanzialmente Tomino descrive abbastanza fedelmente i sintomi di una presunta malattia cerebrale di donzauser.

Penso che sia dovuto ai suoi studi quando è stato in psicanalisi.

Posso anche aggiungere che, se Tomino ha visto il film di Liliana Cavani, al di là del bene e del male, del 1977, ebbene nel film si considera acclarata la presunta causa della pazzia di Nietzsche: la sifilide.

Riporto la frase più famosa del film:
Io sono figlio e nipote di pastori luterani, figlio di una donna pia, nipote di due zie timorate di Dio che mi educarono al bene e al decoro fino a soffocare i miei istinti migliori. Per questo scelsi deliberatamente un soave demonio, perché mi liberasse della mia onorata educazione. Ed egli mi fece un dono che si chiama sifilide. Questa, care madre e sorella, è la mia reale malattia. Così indecorosa, ma così violentemente umana che mi ha trasformato completamente. (Fritz)

La sifilide è possibile come eziologia della pazzia.

Cmq, direi che conta relativamente se Sozo sia pazzo o meno, conta l'adattamento narrativo della cosa che si riconduce alla descrizione della malattia cerebrale di Nietzsche.

L'associazione Sozo/Nietzsche è evidente. Naturalmente l'eziologia della malattia di Sozo è sconosciuta ( anche di quella di Nietzsche è sconosciuta in realtà:non è dato sapere se effettivamente andò in un bordello e prese la malattia, studi recenti confutano questa ipotesi).
Cmq siano andate le cose, a noi interessa l'adattamento di Tomino, non di Liliana Cavani (Al di là del bene e del male di Cavani è comunque un adattamento della biografia di Nietzsche: liberamente ispirato alla vita del grande filosofo).

È possibile che Sozo fosse un individuo fondamentalmente buono ( come lo è il dr. Frankenstein, oppure il Dr.Azuma oppure il Dr. Shiba ecc...) ma il tema di Prometeo è il leitmotiv della evoluzione scientifica tecnologica.

Quindi la domanda di base da Prometeo in poi è: ha fatto bene Prometeo a donare tecnologia agli uomini per potersi proteggere? O no?

La risposta di banjo è no: tutto ciò che ha fatto Sozo è mostruoso e va distrutto.
Minamoto invece dice che in realtà il principio di Sozo ( che sarebbe quello di Prometeo) era giusto, ma poi è stato travisato.

E si, perché il peccato di Prometeo, il vero peccato è stato donare agli uomini una tecnologia senza donare altresì una capacità di un uso etico della tecnologia.

Ecco perché Zeus risponde con Pandora che direttamente o indirettamente causa tutti i mali dell'umanità: perché una umanità che non soffre i mali del mondo non può neanche apprezzarne il bene.

E per distinguere tra il bene e il male qui solo Nietzsche ha saputo dare la risposta: bisogna violare la natura per comprendere la realtà/verità.

E chi ha violato la natura nel modo più archetipale possibile? Edipo.

Ecco perché banjo/Edipo per conoscere la verità "deve" uccidere il padre e oltraggiare e uccidere la madre.

Questo Tomino l'ha saputo rendere molto bene.

Tanto più che anche l'altra figura di riferimento, praticamente sovrapponibile a quella di Edipo e cioè Horus ( perché divenendo re dell'Egitto cmq prende il posto del padre ) arriva addirittura a decapitare la madre.

Ed entrambi i miti sono culti solari.

Curiosamente in Frankenstein di Shelley uno dei temi principali è proprio la luce, necessaria per sfuggire all'ambiente gotico tipico dei romanzi di quell'epoca.

Infatti l'ambientazione di una parte del romanzo epistolare è al polo nord dove il sole non tramonta mai.

Questo tema è stato ripreso nel film Kyashian la rinascita.
In Kyashian c'è un preciso riferimento al Sole femmina che tu hai citato. Ma questo non c'entra niente con la natura sessuale di Daitarn....😅.

Un altro tema invece che trovo estremamente interessante è relativo alla puntata di Genova e della purificazione del fuoco.
Qui ci può stare un riferimento a Frankenstein perché il fuoco è il destino che porterà alla morte del mostro arso dal fuoco purificatore.

Quindi suggerisco di non pensare soltanto al dettaglio: mostro, compagna del mostro che pure è significativo e sancisce la parola fine circa la natura del legame tra koros e don zauser ( sono marito e moglie) ma piuttosto alla trama generale che vede Sozo come un novello Prometeo.

Curiosamente Frankenstein pone le basi tra le altre nel pensiero di un altro grande filosofo: Kant.

Tomino fa un passo in avanti basandosi su Nietzsche.

Kant ha ispirato Nietzsche.

Mi domando una cosa: ma queste cose a scuola i professori le sanno quando spiegano filosofia ? O no?

Edited by Stefano Ferri - 12/4/2024, 07:21