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Posts written by Knight1977

view post Posted: 26/1/2024, 12:55     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (Delari @ 26/1/2024, 12:51) 
Non ho letto i Roman Albums. Ho semplicemente argomentato che secondo me non fa senso che Actarus abbia raccontato una balla così grossa e che abbia rubato una macchina da guerra così potente. Goldrake è suo, punto.

La traduzione è stata fornita da Gigi La Trottola, qualche pagina fa.

In ogni caso, episodio #25 fa definitiva chiarezza sull'argomento.
view post Posted: 26/1/2024, 12:47     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (Delari @ 26/1/2024, 12:43) 
Actarus dice ad Alcor che Vega ha invaso Fleed per impossessarsi di Goldrake, per quanto ricordo. Non gli dice che è stato Vega a costruirlo.

Ditemi un'altra situazione in cui Actarus mente. Non mi risulta. Non è un bugiardo. Oltretutto non avrebbe senso raccontare un mecha anime con un principe ed eroe al centro e farne un personaggio disonesto, meschino e vigliacco.

Stando al parere di alcune traduzioni, in episodio #2, Actarus avrebbe raccontato ad Alcor che il Goldrake sia stato costruito da Vega.

Non si tratta di essere "disonesti, meschini e vigliacchi".

Stabiliamo prima cos'abbia veramente detto Duke in episodio #2, tenendo solo e soltanto conto dell'AUDIO GIAPPONESE.

I Roman Albums non contano, non sono canone.
view post Posted: 26/1/2024, 12:45     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (Lorenzo Toselli @ 26/1/2024, 12:42) 
Si,in effetti,a prescindere dal "ciondolo" anche tutto ciò che ho visionato io(con doppiaggio vecchio o nuovo)mi ha sempre dato l' impressione che Duke Fleed venisse riconosciuto dal Grendy come se questo potesse leggere le sue impronte digitali,o giù di lì.

Il ciondolo è un fail-safe ulteriore, probabilmente.
Ed è anche un modo affinché Duke Fleed possa "conferire" la possibilità a qualcun altro di salire sul Grendizer.
view post Posted: 26/1/2024, 12:39     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (gigi la trottola @ 26/1/2024, 11:56) 
Actarus si riprende dalle ferite e si ambienta sulla Terra dopo due anni.
Per quanto riguarda il pilotare Goldrake, Actarus era il predestinato nel pilotarlo e si esercitò per farlo, il Grendizer e Duke sono in osmosi (a prescindere il ciondolo reale), perché il Principe ha il fattore genetico idoneo per farlo.

Ripeto, non vedo discrepanze.

L'unica discrepanza è il racconto che Duke fa a Koji in episodio #2.

Io dico: o stava mentendo, o aveva problemi di memoria dovuti al PTSD.

In tutto e per tutto, sia episodio #2 che episodio #25, vanno considerati come CANONE parola per parola.
view post Posted: 26/1/2024, 12:32     Tutto Daitarn 3 - Commenti - Yoshiyuki Tomino
QUOTE (GOTAN X @ 12/1/2024, 14:54) 
Come avevo detto, secondo me con Wenner giocano molto all'equivoco dato che lo mostrano vecchio oggi, ma nel flashback è mascherato (come a dire non possiamo farlo giovane perchè anche allora è un cyborg ma vogliamo giocare sulla cosa).
Anche il collasso paragonabile alla vecchiaia è secondo me una cosa simile. Sicuramente Wenner non muore di vecchiaia, però è un vecchio tipo che può andare incontro ad una morte per malfunzionamento.
Hanno fatto un gioco/parallelismo anziano fuori/vecchio modello dentro

I Meganoidi, all'epoca, erano ancora imperfetti e vulnerabili. Non erano potenti come nel 2078-2080.
Ecco perché è plausibile l'idea di una GUERRA (Civile Marziana) che sia avvenuta nel corso di meno di un quinquennio. 2065-2068.
Ci sono voluti anni per convertire un numero considerevole di umani in Meganoidi, è necessitato tempo affinché si creassero le fazioni e venisse costituito un impianto indipendente di conversione.
Oltretutto, i Meganoidi non disponevano di armamenti, le risorse erano illimitate. Erano su Marte.

Episodio #12 + Episodio #18 lasciano intuire ciò. Non c'è bisogno che Minamoto e Banjo siano espliciti a riguardo.


Riguardo Wenner:

Probabilmente, essendo uno dei primi Meganoidi, il suo aspetto sintetico era ancora condizionato dalla sua età biologica "cerebrale".
view post Posted: 26/1/2024, 12:00     Tutto Daitarn 3 - Commenti - Yoshiyuki Tomino
Ho dato una rispolverata alla timeline pubblicata nel mio libro. Non ricordavo alcuni passaggi...

Ho collocato la costruzione del Daitarn 3 nel 2066.

E' certo che vi sia stata una guerra tra umani e Meganoidi su Marte, e che sia durata anni. Tanto per cominciare, bisognava raggiungere un CERTO NUMERO di umani convertiti in Meganoidi, per avere almeno una o più fazioni degli stessi.
Nella mia timeline, stabilisco che l'arrivo di Haran Sozo su Marte sia avvenuto nel 2060, quando Banjo ha solo 10 anni.
Oltretutto, indico il 2062 come data di creazione di DON ZAUSER, in linea con il ricordo primevo che Zauser aveva di Banjo: un bambino (di 12 anni). Vedi Episodio #40.

La guerra non è affatto comnciata subito. Ci sono voluti ANNI per far sì che sorgessero le fazioni, e che i Meganoidi disponessero di un impianto di conversione.
Non solo: anche di un'area ingegneristica dove costruire un robot gigantesco come il Daitarn.

Colloco la costruzione del Daitarn nel 2066, due anni prima della fuga di Banjo. La sperimentazione di ALMENO un Megaborg "convertito", sarà avvenuta nel 2067. Se i Meganoidi avessero disposto della tecnologia Megaborg PRIMA, avrebbero vinto la guerra molto presto, e lo stesso Banjo non sarebbe riuscito a fuggire.

La fuga di Banjo avviene nel 2068, agli sgoccioli della guerra. Banjo ha 18 anni.
Don Zauser Mark II (Haran Sozo), a quel punto, è ancora cosciente.

2062-2068 sembra una timespan plausibile e ragionevole. 6 anni. Sperimentazione, creazione di Don Zauser, conversione di Mrs. Haran e Haran Ded, immatricolazione dei primi Meganoidi, espansione, aggregamento in fazioni, installazione di impianti, ribellione, uccisione di Haran Sozo, affermazione di Koros, GUERRA, battaglie, costruzione del Daitarn 3, fuga di Banjo.

Anche se Minamoto o Banjo non parlano "apertamente" di Guerra Civile Marziana, è sottinteso che sia avvenuta una grande contesa/battaglia tra Coloni/Partigiani e Meganoidi. E che non poteva durare pochi giorni, ma anni. Le risorse erano limitate, i Meganoidi non disponevano degli armamenti. Non era la Terra, ma Marte.

Combinando Episodio #12 ed Episodio #18, deduciamo l'avvenimento implicito di una guerra.

Nel 2070, viene dichiarato l'Impero Meganoide. 10 anni prima dell'ultimo episodio della serie.



Edited by Knight1977 - 26/1/2024, 12:14
view post Posted: 26/1/2024, 11:48     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (Julie @ 26/1/2024, 06:47) 
QUOTE
Io direi che dobbiamo stabilire se il dispositivo:

1- Fosse già installato ai tempi del regno di Fleed.
2- Sia stato installato da Duke sulla Terra.

Il dispositivo, qualsiasi cosa fosse, era già stato installato o programmato ai tempi di Fleed perchè Actarus, nell'ep. 25, si aspetta che Naida ricordasse che solo lui (Duke) può avvicinarsi a Goldrake.

E va bene così.

Non vedo discrepanze.

Vega voleva usare Duke per guidare il Grendizer. Caso chiuso.
view post Posted: 26/1/2024, 11:46     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (GOTAN X @ 26/1/2024, 11:01) 
Per la serie tv e le sue necessità invece si è scelto che i veghiani potessero disporre anche loro di ufo robot giganti, ognuno per puntata, ma che si è scelto coo ad allora ma verranno poi contraddette da quanto verrà affermato in futuro (Goldrake protettore di Fleed).
Poi bisogna anche considerare che le parole di Naida e del nonno di Maria possono essere anche intese in senso simbolico e i Fleediani vedere Goldrake come loro divinità protettrice anche se è un robot costruito recentemente (torna la questione dio/demone alla base di Mazinga). Quindi chi segue la serie linearmente non ha problemi a conciliare la partecipazione di Vega alla costruzione del robot, con la definizione di custode e di guardiano dei fleediani

Molto semplicemente, possiamo ipotizzare che Duke stesse mentendo riguardo Grendizer e la sua origine. Mi riferisco a Episodio #2.
Oppure, Duke, in quel periodo, era (ancora?) affetto da una distorsione della memoria, dovuta al suo PTSD - Post-Traumatic Stress Disorder.
view post Posted: 25/1/2024, 23:14     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (Julie @ 25/1/2024, 22:18) 
Difficile dirlo; si può ipotizzare che abbiano provato a 'montare' Goldrake ma vedendo che nessuno poteva avvicinarlo avranno capito che ci doveva essere un qualche dispositivo di sicurezza, e che probabilmente il principe poteva essere la persona deputata alla guida del robot.

Io direi che dobbiamo stabilire se il dispositivo:

1- Fosse già installato ai tempi del regno di Fleed.
2- Sia stato installato da Duke sulla Terra.

Edited by Knight1977 - 25/1/2024, 23:30
view post Posted: 25/1/2024, 21:11     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (Riccardue @ 25/1/2024, 19:51) 
Che il Grendizer sia stato costruito per volere di Vega e poi "prelevato" da Duke per non lasciarlo in mano nemica, è canone solo fino a un certo punto (cioè il 'riassunto' che Actarus fa ad Alcor nell'episodio 2). Perché già nel 25esimo questo canone viene stravolto (Grendizer non permette la guida a nessuno che non sia Duke, pensino Alcor rischia di restare fulminato nel tentativo di salirci! Ma, di nuovo, in altre situazioni, precedenti e successive, capitano momenti in cui il Grendy, incustodito, non lancia nessun raggio a chi si trova nelle vicinanze.

L'opera è l'opera, l'unico canone possibile.

Di fronte a delle evidenti contraddizioni/discrepanze, dobbiamo operare giri mentali. E' un dovere, non un'opzione.

1- Per un qualche motivo, Duke stava mentendo a Koji, attribuendo la creazione del Grendizer a Vega. Forse, in quel particolare momento, Duke non voleva che Koji pensasse che Fleed fosse un pianeta guerrafondaio.
Oppure, Duke era temporaneamente affetto da problemi di memoria, dovuti al PTSD.

2- "Vicinanze" è un termine troppo generico. Forse, il raggio si attiva solo e soltanto ad una determinata distanza "X".
Forse Duke, nel corso del tempo, ha modificato quel valore di distanza.
E magari, è stato proprio Duke ad inserire tale misura di sicurezza, connessa al medaglione reale.

L'opera è l'opera, ed è l'unico canone possibile.
view post Posted: 25/1/2024, 21:05     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (Zio Sam @ 25/1/2024, 20:13) 
Be, ma il fatto che Goldrake si fa montare (ehm) solo da Actarus può essere dovuto al fatto che lo ha tarato così quado c'è salito la prima volta, un pò come in Godsigma o altri robotici dove il pilota che ci sale la prima volta è l'unico che può pilotarlo.

Esatto. L'unica falla di questa teoria è: come fanno i nemici a sapere di questa "taratura"?
view post Posted: 25/1/2024, 21:01     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (Julie @ 25/1/2024, 18:14) 
Sulla questione se Duke abbia combattuto o no su Fleed l'episodio 2 e il 25 divergono. Stando all'episodio 2 Duke dice solo che è fuggito per evitare che Goldrake cadesse in mano nemica. Nell'episodio 25 invece Actarus dice che ha combattuto, fino alla fine, fino a quando è dovuto fuggire; è solo che non gli è riuscito di vincere nonostante avesse questo potentissimo robot. Non ha vinto per inesperienza o per inferiorità numerica, di preciso non si sa.
Mettiamola così: la puntata 25 integra ciò che non è stato detto nella 2.

Concordo.
view post Posted: 25/1/2024, 16:20     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (Delari @ 25/1/2024, 14:45) 
Certo che lo ha usato, si vede in retrospettiva. È dovuto fuggire dopo che i veghiani avevano sganciato la bomba al vegatron. Sulla Terra non la usano perché ora sanno che renderebbe il pianeta invivibile, e hanno bisogno di un posto dove stabilirsi.

Okay.

Devo rivedere la serie, è praticamente trascorsa una vita dall'ultima volta.
view post Posted: 25/1/2024, 12:34     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (GOTAN X @ 25/1/2024, 10:02) 
QUOTE
Molto probabilmente, non c'è stato un "addestramento".
Duke Fleed potrebbe aver imparato ad utilizzare il Grendizer sulla Terra

Secondo me invece un addestramento c'è stato o in alternativa, durante il viaggio verso la Terra, il computer di Grendizer lo ha addestrato nel sonno come avviene per Zambot, mentre era alla ricerca di un pianeta abitabile (questa è un'ipotesi).
Sulla Terra lo escluderei visto che Grendizer è "addormentato" e emerge dal cemento della base, rompendolo, con tanto di rampa nel primo episodio, cosa coerente con l'atteggiamento di Actarus che proprio non vuole tornare a combattere e che ha "sepolto" il suo passato

Concordo con la tua (ottima) teoria.

Non credo davvero che Duke abbia usato il Grendizer su Fleed.
view post Posted: 25/1/2024, 01:09     Tutto Goldrake - Commenti, news, considerazioni e altro... - Goldrake Saga
QUOTE (Riccardue @ 18/1/2024, 17:50) 
Semmai, la vera grande contraddizione (ma se non ci fosse stata non avremmo visto un solo episodio!!) è che nonostante il "furto" del Grendy da parte di Duke, e il fatto che i fleediani considerassero il robot come loro divinità protettrice, questi non riesca a proteggere il proprio pianeta, dovendo per forza fuggire pur di salvare la pellaccia. Cioè, in sostanza la cosa assurda è che Duke riesce a proteggere la Terra per due anni con pieno successo ma non sia riuscito a proteggere Fleed nonostante il robot sia il medesimo.

Ma siamo sicuri che Duke abbia combattuto con il Grendizer, all'epoca di Fleed?
Potrebbe essere semplicemente fuggito, dato che non sapeva pilotarlo nella configurazione "robot".

Non vedo un grande buco.

Non possiamo cancellare il dato dell'episodio #2, è canone. Dobbiamo conciliarlo con l'episodio #25.
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